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una guerra in cui i generali ci dicono che d'inverno non possiamo stare al bancone perchè rischiamo di prendere il virus, ma consumare ai tavoli possiamo farlo tranquillamente, se ci facciamo l'autocertificazione. D'estate poi, ci dicono che al bancone non c'è nessun problema, ma al tavolo possiamo sederci solo col vaccino o col test negativo.
Ihre Behauptung scheint nicht ganz richtig zu sein:
"Laut dem Sanitätsbetrieb können ab heute Verwandte in den Krankenhäusern wieder besucht werden, der Zutritt ist jedoch ausschließlich mit dem Grünen Pass erlaubt."
Keinen Grünen Pass braucht es bei DRINGENDEN Besuchen in der Intensivstation ABER der Zugang ist nur mit einem Test DIREKT vor Betreten der Abteilung möglich.
(Rainews von heute)
@Thoma - Die jetzige Regelung ist aber logischer als die damalige, auch wenn ich der Meinung bin, der Grüne Pass sollte auch für Konsumationen am Tresen gelten. Auch dort kann ein Infizierter Viren hinterlassen, selbst wenn er nur ein paar Minuten bleibt.
Es wäre durchaus logisch, wenn der Nachweis auch für den Tresen gelten würde. Angenehmer wäre jedoch, wenn die Regeln die eingeführt werden auch eine gewisse zeitliche Beständigkeit hätten, und nicht innerhalb von ein paar Monaten das Gegenteil von dem geboten ist, was vorher verboten war.
Dass das "Volk" da aufhört sich an die Regeln zu halten, ist nur verständlich
Herr Thoma, die Lage und die Erkenntnisse ändern sich, genau so wie die Voraussetzungen. Ich halte die zweigeteilte Anordnung dort ja, hier nein für einen Nonsens, aber Bestand können Regeln nur haben so lange nicht irgendwelche Erkenntnisse deren Sinnhaftigkeit widerlegen, oder so lange es die Situation eben erfordert. Ein Festhalten an solchen Regeln wäre dumm.
Das mit den Jahreszeiten erkläre ich Ihnen gerne nochmal: Im Winter hieß es, ja am Tisch, nein am Tresen. (Bauarbeiter mussten eine Zeit lang in der Kälte ihre Mittagspause verbringen). Jetzt im Sommer heißt es, ja am Tresen, am Tisch nur mit 3G. Herr Klotz, Sie werden sowieso recht behalten, nur sollten Sie sich vorher entscheiden ob die Regeln auf Erkenntnisse oder auf Gepflogenheiten beruhen.
Blödsinniger Kommentar mit dem bekannten schulmeisterlichen Ton. Weder hier in den Kommentarspalten noch in der gesetzlichen Regelung geht es um saisonale Voraussetzungen und was einmal war steht nicht zur Debatte, das haben Sie ins Spiel gebracht. Grundlos.
Wenn Sie halbwegs aufmerksam mitlesen, werden Sie erkannt haben, dass ich die aktuelle verschiedene Handhabung für einen Nonsens halte. Also ist Ihr Gesülze, das nur darauf abzielt einen persönlichen Angriff zu starten (weiß Gott weshalb) totaler Unfug.
Sie kommentieren meinen Kommentar in dem ich an die unterschiedlichen Regelungen in Winter und Sommer erinnere, und schreiben dann, dass dies auf Erkenntnissen und später auf Gepflogenheiten beruht. Auf meinen Hinweis, dass beides nicht möglich ist, schreiben Sie, dass wir gar nicht über saisonale Unterschiede reden.
SIE haben die saisonalen Unterschiede angesprochen. Grundlos, weil es hier nicht Thema ist. Und richtig gelesen haben Sie auch nicht.
Mit den Gepflogenheiten (also Gewohnheiten) meinte ich die im südlichen Italien verbreitete Gewohnheit, den Liscio oder Macchiato, in 3 Sekunden am Tresen runterzukippen und zu gehen. Das ist bei uns etwas anders. Diese Überlegung steckt wohl hinter der Regel. Das hat also nichts mit Winter und Sommer zu tun.
Es kann aber sehr wohl zu Erkenntnissen kommen, dass diese Gepflogenheiten eben keine verschiedene Regelung sinnvoll erscheinen lassen (weil man dahinter kommt, dass auch von einem kurzzeitigen Aufenthalt eine Infektionsgefahr ausgeht). Dann würde die geänderte Regel auf Erkenntnissen beruhen.
Aber, ich wiederhole, ich bin auch der Meinung, dass es besser gewesen wäre hier keinen Unterschied zu machen.
Sie sollten sich jedenfalls Ihren süffisanten Ton sparen, denn angesichts Ihres offensichtlichen Problems mit dem sinnerfassenden Lesen, ist er keinesfalls gerechtfertigt.
oben steht:
“Aber wie ich weiter oben geschrieben hatte, sie werden ohnehin Recht behalten”:
Gute Idee - man muss Ihnen hier zustimmen, diese Erkenntnis ergibt sich folgerichtig aus dem Diskurs.
@Thoma - Haben Sie den Eindruck, dass ich mit "Erkenntnisse" das Bauchgefühl vom Motschuner Peppn gemeint habe?
Auf was soll sich der Gesetzgeber denn sonst stützen, wenn nicht auf wissenschaftliche Erkenntnisse?
Thoma (oder Frei, das ist ja deckungsgleich), offenbar Perlen vor die Säue. Ihr sophistischer Diskussionsstil ist ärgerlich. Sie beziehen sich auf Antworten, die ich nie gegeben habe. Sie sollten sich fragen, ob Sie überhaupt reif für jede Art von sachlicher Diskussion sind. Hier beweisen Sie das Gegenteil. Es geht um die Frage, ob eine kurze Verweildauer Einfluss auf die Verteilung von Viren hat, ergo darum, wie lange sich Aerosole in der Luft halten bzw. wie lange Gefahr von einer eventuellen Schmierinfektion ausgeht. Da Sie es sicher nicht verstehen: Würde eine Studie ergeben, dass die Gefahr für eine Infektion durch Aerosole erst bei einer Verweildauer ab 10 Minuten ausgeht, könnte die aktuelle Regelung einen gewissen Sinn machen (m.E. nicht), sollte sie hingegen ergeben, dass das Risiko sofort gegeben ist, dann wäre die aktuelle Regelung Käse und man sollte sie ändern. Eine Zeichnung kann ich leider nicht anhängen.
Es geht um die Verweildauer, das "wenn" können Sie weglassen. Ihre Überlegung ist aber sicher richtig und tatsächlich arbeitet die Regierung auf Drängen von Gesundheitsminister Speranza in Richtung Green Pass für das Personal. Zurzeit reicht der Mundschutz.
Sie täuschen sich. Wenn ich eine Frage an Sie richte, kommt es schon mal vor, dass nicht Sie, sondern jemand anderes antwortet, und zwar immer derselbe. Umgekehrt ist das nicht der Fall. Vielleicht schreiben Sie aber auch einfach nur dem Wörtchen "deckungsgleich" eine andere Bedeutung zu als die Allgemeinheit.
Herr Gasser, wenn A einen Kommentar von B kommentiert und sagt B+C seien die gleiche Person, dann ist das ad personam, weil A ad rem nicht weiter kommt. Danke übrigens, dass Sie das mit dem Adlatus so schnell ja mit Nibelungetreue bestätigt haben, Sie sind ein herrlicher Mensch.
Diese Provokationen und Überhöhungen laufen ins Leere, da eskaliere ich gleich. Das interessiert wahrlich niemanden, mich auch nicht. Schönen Tag wieder Mal.
@Thoma - Sie haben wieder nicht aufmerksam gelesen. Ich habe geschrieben dass "Thoma" und "Frei" deckungsgleich sind", nicht die Argumentation. Also haben Sie offenbar ein andere Auffassung von Textverständnis als die Allgemeinheit.
Das liegt eher daran, dass ich Sie klüger eingeschätzt habe. Ich hätte nicht gedacht, dass Sie tatsächlich glauben Herr Frei und ich seien ein und dieselbe Person. Ich habe mich getäuscht. Aber im Unterschied zu Ihnen bin ich in der Lage das zuzugeben. Wenn Sie glauben ich hätte mich 2014 auf Salto angemeldet um mir dann im Februar 2021 ein Fake-profil zuzulegen um in komplett anderem Schreibstil ausschließlich Artikel mit Covid-bezug oft interessant aber fast immer am Rande der Verschwörungstheorie zu kommentieren, dann sei Ihnen das gegönnt, wahr wird es dadurch nicht. Vielleicht sollten Sie einfach mal über den eigenen Schatten springen und zugeben, dass Sie falsch gelegen sind.
Herr Thoma, Ihre Verunglimpfungen, von denen Sie einfach nicht lassen können, treffen mich überhaupt nicht.
Herr Thoma, glauben Sie echt, jemand der sich ein zweites Profil zulegt, würde es zugeben? Echt jetzt? Für mich ist das Thema aber abgeschlossen, die Diskussion bringt überhaupt keinen Mehrwert. Sie sind nicht Frei und gut ist.
Ich kann Ihnen wirklich nicht weiterhelfen, ich habe Ihre Kommentare früher gerne gelesen. Mittlerweile sind Sie einfach nur noch bemitleidenswert. Vielleicht können Sie beim Community Management nachfragen ob Frei und ich die gleiche IP-Adresse haben und ob die am gleichen Ort lokalisiert ist. In Zukunft sollten Sie vielleicht vorsichtiger sein, bevor Sie Leuten das Recht auf Persönlichkeit/Pseudonym absprechen.
Übrigens, fehlt noch Ihr Eingeständnis, dass Sie beim Thema "Erkenntnisse" vollkommen auf dem Holzweg waren. Das schaffen Sie, anders als Sie behaupten, nämlich nicht.
Wo bitte lesen Sie in meinem Kommentar bzw. im verlinkten Kommentar etwas von “Winter”? Nirgends, um die korrekte Antwort vorwegzunehmen.
Altbekannter Dialog-Trick: man bringe etwas provokant etwas Neues bzw. verwässernden Unsinn ins Spiel, um davon abzulenken, dass man nicht aufgepasst bzw. nicht verstanden hatte, bzw. doch Recht haben könnte.
Funktioniert nur am “Tresen”, um beim Wort zu bleiben - nicht aber in einer sachlichen Diskussion.
Was für ein patriotischer, pathetisch - patriarchalisches Text! Das hat uns grade noch gefehlt, um uns richtig einzuheizen! Was aber, wenn der Grund für diesen "Krieg" sowie dis angemessene Strategie nicht von allen geteilt wird? Sind diese dann einfach zusätzlich zu allem anderen, was ihnen jetzt schon vorgeworfen wird, auch noch unpatriotisch? Meine Meinung: seien wir vorsichtig mit dieser Kriegs - Rethorik!
ja da haben Sie großes Pech, dass Sie in dieser weltweiten Pandemie grad dort (hier!) leben müssen, wo Sie unter “Apartheid die Kontrolle über Ihr Leben schon verloren” haben.
Ihr Schicksal ist bedauernswert und von beispielloser Tragödie im Angesicht des weltweiten Geschehens.
Und immer wieder die gleichen Falschmeldungen. Der Pass generiert in keinem Fall Apartheid - schon die Wahl dieses Begriffs ist eine Frechheit, wenn man bedenkt worin sie bestand - denn jeder hat die Möglichkeit ihn zu beantragen. Die Antikörpertests, das ist schon wieder eine flasche Behauptung, sind noch nicht soweit, dass sie eine Immunisierung belegen können. Man arbeitet erst daran. Die Impfstoffe sind alle regulär zugelassen, aber bedingt. Das hat aber nichts damit zu tun, dass sie nicht oder ungenügend getestet wurden, sondern damit, dass die EMA und die FDA bis Ende des Jahres von den Herstellern fordert, dass sie das Weiterbestehen des positiven Nutzen-Risiko-Verhältnisses belegen. Das WEITERBESTEHEN. Dass dieser Beweis mittlerweile nur eine Formsache ist, dürfte nach 4 Milliarden verabreichten Dosen jedem klar sein. Sie wissen das auch ganz genau, halten aber sturheil an Ihren Märchen fest. Wieso? Jeder kann sich täuschen, weshalb geben Sie das nicht einfach zu?
Die tatsächlich seltsam anmutende Befreiung der Theken-Besucher von der Grünpass-Pflicht beruht offenbar auf einem kulturellen Unterschied. In Rom, wo die Regel konzipiert wurde, geht man an die Theke, schluckt das Schlückchen Kaffee hinunter und geht wieder. Das dauert nur wenige Sekunden. Bei uns ist es für manche Budelsteher durchaus üblich, bis zu mehrere Stunden an der Theke zu stehen, wofür ein Grüner Pass bestimmt sinnvoll wäre. Leider schint man das in Rom nicht zu wissen.
Genau so ist es, aber das dringt nicht bis zu jedem durch. Dennoch wäre es einfacher gewesen, wenn die Regelung für alle gleich gewesen wäre. Besonders jene, die sich gegen jede Maßnahme auflehnen hätten weniger Angriffsflächen gehabt.
oben steht:
“Es gibt eine gesellschaftliche Ächtung bestimmter Gesellschaftsgruppen (Lokalverbot uam.) wenn sie sich nicht einem medizinischen Eingriff unterziehen wollen oder für die gesellschaftliche Teilhabe bezahlen wollen. Dabei ist die nicht regulär zugelassenen Impfung nur noch ein verschärfendes Element”:
in beiden Sätzen befindet sich ein - von diesem anonymen Schreiber vielfach wiederholter - unwahrer Sachverhalt: finden Sie diesen?
.
Was bewegt diesen anonymen user (mit Klar-Namen würde er dieses “Spiel” wohl nicht öffentlich treiben) zu dieser andauernden offensichtlich unrichtigen Darstellung: politischer Stimmenfang? Kundenfang?
Man möge bitte nicht Kant beleidigen, indem man diesen entgegen seiner Gesinnung für Solches zitiert.
# Frei
Es freut mich das Sie geschlossene Lokale nicht betreten dürfen. Das erlaubt den Immungeschwächten ein bisschen mehr Freiheit und Freude am Zusammensein.
Den Schutz der Schwachen in einer Gesellschaft ist Zeichen von Kultur und ziviles Zusammenleben.
Ihr Begriff von Freiheit beruht auf das Recht des Stärkeren.
Das ist primitiv
Sie scheinen ein Liebhaber des (wahrscheinlich fälschlicherweise) Goebbels zugeschriebenen Zitats "Wenn man eine große Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden die Leute sie am Ende glauben" zu sein.
Jeder kann den Grünen Pass erhalten, daher gibt es keine Diskriminierung.
Grazie Ferrandi, per questo contributo.
Si! Come comunità, nazionale e locale, dovremmo stringersi per combattere il virus con le armi e le conoscenze che abbiamo ora (non con quelle che avremo tra 6 mesi o un anno). Dovremmo ammettere che in una società talmente complessa e variegata si possano verificare incongruenze e discriminazioni ma comunque dare alle autorità sanitarie e politiche, l'appoggio o almeno il credito della buona fede, nelle decisioni che via, via vengono prese nella guerra contro il virus.
E, invece, oltre alle limitazioni e a danni di tutti i tipi (come ben descrivi), si deve pure sopportare il lamento, chiamato a volte e con protervia, "Diritto di critica". E' un "esercizio" spesso portato fino all'estremo e i cui protagonisti, e vittime, sono purtroppo, parecchi intellettuali che individuano la corruzione, la discriminazione, la malafede, là dove le decisioni, invece, sono dettate dall'urgenza o dai dati e dalle conoscenze disponibili in quel momento.
Siamo dei privilegiati. Se ci trovassimo in condizioni economiche difficili o precarie, sulle lamentele prevarrebbe quello spirito di squadra che in queste olimpiadi ha consentito di raggiungere obbiettivi e tagliare traguardi.
Ihre ganze Argumentation ist ein wie ein Reiter, der verkehrt herum im Sattel sitzt. So wird das wohl nichts.
.
Schade, dass Sie eine dermaßen große Angst, ja beinahe eine Phobie vor der Impfung haben, das tut mir Leid für Sie.
una guerra in cui i generali
una guerra in cui i generali ci dicono che d'inverno non possiamo stare al bancone perchè rischiamo di prendere il virus, ma consumare ai tavoli possiamo farlo tranquillamente, se ci facciamo l'autocertificazione. D'estate poi, ci dicono che al bancone non c'è nessun problema, ma al tavolo possiamo sederci solo col vaccino o col test negativo.
In risposta a una guerra in cui i generali di Ludwig Thoma
e x entrare in ristorante
e x entrare in ristorante serve il Green pass, invece x entrare in ospedale o comune, non serve....
In risposta a e x entrare in ristorante di W. Holzer
Ihre Behauptung scheint
Ihre Behauptung scheint nicht ganz richtig zu sein:
"Laut dem Sanitätsbetrieb können ab heute Verwandte in den Krankenhäusern wieder besucht werden, der Zutritt ist jedoch ausschließlich mit dem Grünen Pass erlaubt."
Keinen Grünen Pass braucht es bei DRINGENDEN Besuchen in der Intensivstation ABER der Zugang ist nur mit einem Test DIREKT vor Betreten der Abteilung möglich.
(Rainews von heute)
In risposta a una guerra in cui i generali di Ludwig Thoma
@Thoma - Die jetzige Regelung
@Thoma - Die jetzige Regelung ist aber logischer als die damalige, auch wenn ich der Meinung bin, der Grüne Pass sollte auch für Konsumationen am Tresen gelten. Auch dort kann ein Infizierter Viren hinterlassen, selbst wenn er nur ein paar Minuten bleibt.
In risposta a @Thoma - Die jetzige Regelung di Manfred Klotz
Es wäre durchaus logisch,
Es wäre durchaus logisch, wenn der Nachweis auch für den Tresen gelten würde. Angenehmer wäre jedoch, wenn die Regeln die eingeführt werden auch eine gewisse zeitliche Beständigkeit hätten, und nicht innerhalb von ein paar Monaten das Gegenteil von dem geboten ist, was vorher verboten war.
Dass das "Volk" da aufhört sich an die Regeln zu halten, ist nur verständlich
In risposta a Es wäre durchaus logisch, di Ludwig Thoma
Herr Thoma, die Lage und die
Herr Thoma, die Lage und die Erkenntnisse ändern sich, genau so wie die Voraussetzungen. Ich halte die zweigeteilte Anordnung dort ja, hier nein für einen Nonsens, aber Bestand können Regeln nur haben so lange nicht irgendwelche Erkenntnisse deren Sinnhaftigkeit widerlegen, oder so lange es die Situation eben erfordert. Ein Festhalten an solchen Regeln wäre dumm.
In risposta a Herr Thoma, die Lage und die di Manfred Klotz
Wenn Sie schreiben, dass auch
Wenn Sie schreiben, dass auch der Budelsteher Viren hinterlassen kann, auf was für Erkenntnisse gründet dann die Massnahme?
In risposta a Wenn Sie schreiben, dass auch di Ludwig Thoma
... wurde um 8:51 Uhr
... wurde um 8:51 Uhr erläutert:
https://www.salto.bz/de/comment/95171#comment-95171
In risposta a ... wurde um 8:51 Uhr di Peter Gasser
Also geht der Gesetzgeber
Also geht der Gesetzgeber davon aus, dass der Kunde sich im Winter länger am Tresen aufhält, vermutlich weil es draußen kalt ist. Sehr interessant.
In risposta a Also geht der Gesetzgeber di Ludwig Thoma
Sie beruht auf den
Sie beruht auf den verschiedenen Gepflogenheiten, wie Herr Staffler erklärt hat. Wo lesen Sie dort überhaupt etwas von Jahreszeiten?
In risposta a Sie beruht auf den di Manfred Klotz
Das mit den Jahreszeiten
Das mit den Jahreszeiten erkläre ich Ihnen gerne nochmal: Im Winter hieß es, ja am Tisch, nein am Tresen. (Bauarbeiter mussten eine Zeit lang in der Kälte ihre Mittagspause verbringen). Jetzt im Sommer heißt es, ja am Tresen, am Tisch nur mit 3G. Herr Klotz, Sie werden sowieso recht behalten, nur sollten Sie sich vorher entscheiden ob die Regeln auf Erkenntnisse oder auf Gepflogenheiten beruhen.
In risposta a Das mit den Jahreszeiten di Ludwig Thoma
Blödsinniger Kommentar mit
Blödsinniger Kommentar mit dem bekannten schulmeisterlichen Ton. Weder hier in den Kommentarspalten noch in der gesetzlichen Regelung geht es um saisonale Voraussetzungen und was einmal war steht nicht zur Debatte, das haben Sie ins Spiel gebracht. Grundlos.
Wenn Sie halbwegs aufmerksam mitlesen, werden Sie erkannt haben, dass ich die aktuelle verschiedene Handhabung für einen Nonsens halte. Also ist Ihr Gesülze, das nur darauf abzielt einen persönlichen Angriff zu starten (weiß Gott weshalb) totaler Unfug.
In risposta a Blödsinniger Kommentar mit di Manfred Klotz
Sie kommentieren meinen
Sie kommentieren meinen Kommentar in dem ich an die unterschiedlichen Regelungen in Winter und Sommer erinnere, und schreiben dann, dass dies auf Erkenntnissen und später auf Gepflogenheiten beruht. Auf meinen Hinweis, dass beides nicht möglich ist, schreiben Sie, dass wir gar nicht über saisonale Unterschiede reden.
In risposta a Sie kommentieren meinen di Ludwig Thoma
SIE haben die saisonalen
SIE haben die saisonalen Unterschiede angesprochen. Grundlos, weil es hier nicht Thema ist. Und richtig gelesen haben Sie auch nicht.
Mit den Gepflogenheiten (also Gewohnheiten) meinte ich die im südlichen Italien verbreitete Gewohnheit, den Liscio oder Macchiato, in 3 Sekunden am Tresen runterzukippen und zu gehen. Das ist bei uns etwas anders. Diese Überlegung steckt wohl hinter der Regel. Das hat also nichts mit Winter und Sommer zu tun.
Es kann aber sehr wohl zu Erkenntnissen kommen, dass diese Gepflogenheiten eben keine verschiedene Regelung sinnvoll erscheinen lassen (weil man dahinter kommt, dass auch von einem kurzzeitigen Aufenthalt eine Infektionsgefahr ausgeht). Dann würde die geänderte Regel auf Erkenntnissen beruhen.
Aber, ich wiederhole, ich bin auch der Meinung, dass es besser gewesen wäre hier keinen Unterschied zu machen.
Sie sollten sich jedenfalls Ihren süffisanten Ton sparen, denn angesichts Ihres offensichtlichen Problems mit dem sinnerfassenden Lesen, ist er keinesfalls gerechtfertigt.
In risposta a SIE haben die saisonalen di Manfred Klotz
Mit"Erkenntnissen"meinte ich
Mit"Erkenntnissen"meinte ich eher wissenschaftliche. Aber wie ich weiter oben geschrieben hatte, sie werden ohnehin Recht behalten.
In risposta a Mit"Erkenntnissen"meinte ich di Ludwig Thoma
oben steht:
oben steht:
“Aber wie ich weiter oben geschrieben hatte, sie werden ohnehin Recht behalten”:
Gute Idee - man muss Ihnen hier zustimmen, diese Erkenntnis ergibt sich folgerichtig aus dem Diskurs.
In risposta a Mit"Erkenntnissen"meinte ich di Ludwig Thoma
@Thoma - Haben Sie den
@Thoma - Haben Sie den Eindruck, dass ich mit "Erkenntnisse" das Bauchgefühl vom Motschuner Peppn gemeint habe?
Auf was soll sich der Gesetzgeber denn sonst stützen, wenn nicht auf wissenschaftliche Erkenntnisse?
In risposta a @Thoma - Haben Sie den di Manfred Klotz
Die wissenschaftliche
Die wissenschaftliche Erkenntnis, dass der Süditaliener seinen cafè in kurzer Zeit konsumiert? Danke für diese Perle!
In risposta a Die wissenschaftliche di Ludwig Thoma
Thoma (oder Frei, das ist ja
Thoma (oder Frei, das ist ja deckungsgleich), offenbar Perlen vor die Säue. Ihr sophistischer Diskussionsstil ist ärgerlich. Sie beziehen sich auf Antworten, die ich nie gegeben habe. Sie sollten sich fragen, ob Sie überhaupt reif für jede Art von sachlicher Diskussion sind. Hier beweisen Sie das Gegenteil. Es geht um die Frage, ob eine kurze Verweildauer Einfluss auf die Verteilung von Viren hat, ergo darum, wie lange sich Aerosole in der Luft halten bzw. wie lange Gefahr von einer eventuellen Schmierinfektion ausgeht. Da Sie es sicher nicht verstehen: Würde eine Studie ergeben, dass die Gefahr für eine Infektion durch Aerosole erst bei einer Verweildauer ab 10 Minuten ausgeht, könnte die aktuelle Regelung einen gewissen Sinn machen (m.E. nicht), sollte sie hingegen ergeben, dass das Risiko sofort gegeben ist, dann wäre die aktuelle Regelung Käse und man sollte sie ändern. Eine Zeichnung kann ich leider nicht anhängen.
In risposta a Thoma (oder Frei, das ist ja di Manfred Klotz
Wenn es um die Verweildauer
Wenn es um die Verweildauer ginge, dann müsste doch der der am längsten im Gastlokal verweilt (der Wirt) als erstes den grünen Pass haben müssen?
In risposta a Wenn es um die Verweildauer di Ludwig Thoma
Es geht um die Verweildauer,
Es geht um die Verweildauer, das "wenn" können Sie weglassen. Ihre Überlegung ist aber sicher richtig und tatsächlich arbeitet die Regierung auf Drängen von Gesundheitsminister Speranza in Richtung Green Pass für das Personal. Zurzeit reicht der Mundschutz.
In risposta a Es geht um die Verweildauer, di Manfred Klotz
Ja das wäre schlüssig. Wo ich
Ja das wäre schlüssig. Wo ich"deckungsgleich" wie Frei argumentiert habe, kann ja ihr Adlatus recherchieren.
In risposta a Ja das wäre schlüssig. Wo ich di Ludwig Thoma
Zum Unterschied zu Ihnen,
Zum Unterschied zu Ihnen, habe ich keinen Adlatus. Herr Gasser hat es nebenbei schon angegeben.
In risposta a Zum Unterschied zu Ihnen, di Manfred Klotz
Sie täuschen sich. Wenn ich
Sie täuschen sich. Wenn ich eine Frage an Sie richte, kommt es schon mal vor, dass nicht Sie, sondern jemand anderes antwortet, und zwar immer derselbe. Umgekehrt ist das nicht der Fall. Vielleicht schreiben Sie aber auch einfach nur dem Wörtchen "deckungsgleich" eine andere Bedeutung zu als die Allgemeinheit.
In risposta a Sie täuschen sich. Wenn ich di Ludwig Thoma
Fehlen die Sachargumente,
Fehlen die Sachargumente, driftet man ins “ad personam” ab... scheint doch - trotz vielfacher Hinweise - “viral” zu sein...
In risposta a Fehlen die Sachargumente, di Peter Gasser
Manöverkritik gehört zu einem
Manöverkritik gehört zu einem gesunden Diskurs, sind wir doch alle Menschen mit Empfinden und keine Wiki Maschinen
In risposta a Fehlen die Sachargumente, di Peter Gasser
Herr Gasser, wenn A einen
Herr Gasser, wenn A einen Kommentar von B kommentiert und sagt B+C seien die gleiche Person, dann ist das ad personam, weil A ad rem nicht weiter kommt. Danke übrigens, dass Sie das mit dem Adlatus so schnell ja mit Nibelungetreue bestätigt haben, Sie sind ein herrlicher Mensch.
In risposta a Herr Gasser, wenn A einen di Ludwig Thoma
Diese Provokationen und
Diese Provokationen und Überhöhungen laufen ins Leere, da eskaliere ich gleich. Das interessiert wahrlich niemanden, mich auch nicht. Schönen Tag wieder Mal.
In risposta a Diese Provokationen und di Peter Gasser
errata corrige: de-eskaliere
errata corrige: de-eskaliere
In risposta a Sie täuschen sich. Wenn ich di Ludwig Thoma
@Thoma - Sie haben wieder
@Thoma - Sie haben wieder nicht aufmerksam gelesen. Ich habe geschrieben dass "Thoma" und "Frei" deckungsgleich sind", nicht die Argumentation. Also haben Sie offenbar ein andere Auffassung von Textverständnis als die Allgemeinheit.
In risposta a @Thoma - Sie haben wieder di Manfred Klotz
Das liegt eher daran, dass
Das liegt eher daran, dass ich Sie klüger eingeschätzt habe. Ich hätte nicht gedacht, dass Sie tatsächlich glauben Herr Frei und ich seien ein und dieselbe Person. Ich habe mich getäuscht. Aber im Unterschied zu Ihnen bin ich in der Lage das zuzugeben. Wenn Sie glauben ich hätte mich 2014 auf Salto angemeldet um mir dann im Februar 2021 ein Fake-profil zuzulegen um in komplett anderem Schreibstil ausschließlich Artikel mit Covid-bezug oft interessant aber fast immer am Rande der Verschwörungstheorie zu kommentieren, dann sei Ihnen das gegönnt, wahr wird es dadurch nicht. Vielleicht sollten Sie einfach mal über den eigenen Schatten springen und zugeben, dass Sie falsch gelegen sind.
In risposta a Das liegt eher daran, dass di Ludwig Thoma
Herr Thoma, Ihre
Herr Thoma, Ihre Verunglimpfungen, von denen Sie einfach nicht lassen können, treffen mich überhaupt nicht.
Herr Thoma, glauben Sie echt, jemand der sich ein zweites Profil zulegt, würde es zugeben? Echt jetzt? Für mich ist das Thema aber abgeschlossen, die Diskussion bringt überhaupt keinen Mehrwert. Sie sind nicht Frei und gut ist.
In risposta a Herr Thoma, Ihre di Manfred Klotz
Ich kann Ihnen wirklich nicht
Ich kann Ihnen wirklich nicht weiterhelfen, ich habe Ihre Kommentare früher gerne gelesen. Mittlerweile sind Sie einfach nur noch bemitleidenswert. Vielleicht können Sie beim Community Management nachfragen ob Frei und ich die gleiche IP-Adresse haben und ob die am gleichen Ort lokalisiert ist. In Zukunft sollten Sie vielleicht vorsichtiger sein, bevor Sie Leuten das Recht auf Persönlichkeit/Pseudonym absprechen.
In risposta a Das liegt eher daran, dass di Ludwig Thoma
Übrigens, fehlt noch Ihr
Übrigens, fehlt noch Ihr Eingeständnis, dass Sie beim Thema "Erkenntnisse" vollkommen auf dem Holzweg waren. Das schaffen Sie, anders als Sie behaupten, nämlich nicht.
In risposta a Übrigens, fehlt noch Ihr di Manfred Klotz
Hier ist auch wieder so ein
Hier ist auch wieder so ein gutes Bsp. vom Verhältnis "wissenschaftlicher Erkenntnisse" zu Regeln die sich im Lauf der Zeit ändern. Die Wissenschaft sag eigentlich genau das Gegenteil, aber hey!
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/25/green-pass-locatelli-lesten…
In risposta a Also geht der Gesetzgeber di Ludwig Thoma
Wo bitte lesen Sie in meinem
Wo bitte lesen Sie in meinem Kommentar bzw. im verlinkten Kommentar etwas von “Winter”? Nirgends, um die korrekte Antwort vorwegzunehmen.
Altbekannter Dialog-Trick: man bringe etwas provokant etwas Neues bzw. verwässernden Unsinn ins Spiel, um davon abzulenken, dass man nicht aufgepasst bzw. nicht verstanden hatte, bzw. doch Recht haben könnte.
Funktioniert nur am “Tresen”, um beim Wort zu bleiben - nicht aber in einer sachlichen Diskussion.
Was für ein patriotischer,
Was für ein patriotischer, pathetisch - patriarchalisches Text! Das hat uns grade noch gefehlt, um uns richtig einzuheizen! Was aber, wenn der Grund für diesen "Krieg" sowie dis angemessene Strategie nicht von allen geteilt wird? Sind diese dann einfach zusätzlich zu allem anderen, was ihnen jetzt schon vorgeworfen wird, auch noch unpatriotisch? Meine Meinung: seien wir vorsichtig mit dieser Kriegs - Rethorik!
In risposta a Was für ein patriotischer, di Joachim Oberrauch
Danke, sehe ich genauso.
Danke, sehe ich genauso. Müssen wir bald gegen »Deserteure« vorgehen, die zum Feind übergelaufen sind...?
ja da haben Sie großes Pech,
ja da haben Sie großes Pech, dass Sie in dieser weltweiten Pandemie grad dort (hier!) leben müssen, wo Sie unter “Apartheid die Kontrolle über Ihr Leben schon verloren” haben.
Ihr Schicksal ist bedauernswert und von beispielloser Tragödie im Angesicht des weltweiten Geschehens.
Und immer wieder die gleichen
Und immer wieder die gleichen Falschmeldungen. Der Pass generiert in keinem Fall Apartheid - schon die Wahl dieses Begriffs ist eine Frechheit, wenn man bedenkt worin sie bestand - denn jeder hat die Möglichkeit ihn zu beantragen. Die Antikörpertests, das ist schon wieder eine flasche Behauptung, sind noch nicht soweit, dass sie eine Immunisierung belegen können. Man arbeitet erst daran. Die Impfstoffe sind alle regulär zugelassen, aber bedingt. Das hat aber nichts damit zu tun, dass sie nicht oder ungenügend getestet wurden, sondern damit, dass die EMA und die FDA bis Ende des Jahres von den Herstellern fordert, dass sie das Weiterbestehen des positiven Nutzen-Risiko-Verhältnisses belegen. Das WEITERBESTEHEN. Dass dieser Beweis mittlerweile nur eine Formsache ist, dürfte nach 4 Milliarden verabreichten Dosen jedem klar sein. Sie wissen das auch ganz genau, halten aber sturheil an Ihren Märchen fest. Wieso? Jeder kann sich täuschen, weshalb geben Sie das nicht einfach zu?
Die tatsächlich seltsame
Die tatsächlich seltsam anmutende Befreiung der Theken-Besucher von der Grünpass-Pflicht beruht offenbar auf einem kulturellen Unterschied. In Rom, wo die Regel konzipiert wurde, geht man an die Theke, schluckt das Schlückchen Kaffee hinunter und geht wieder. Das dauert nur wenige Sekunden. Bei uns ist es für manche Budelsteher durchaus üblich, bis zu mehrere Stunden an der Theke zu stehen, wofür ein Grüner Pass bestimmt sinnvoll wäre. Leider schint man das in Rom nicht zu wissen.
In risposta a Die tatsächlich seltsame di Hartmuth Staffler
Genau so ist es, aber das
Genau so ist es, aber das dringt nicht bis zu jedem durch. Dennoch wäre es einfacher gewesen, wenn die Regelung für alle gleich gewesen wäre. Besonders jene, die sich gegen jede Maßnahme auflehnen hätten weniger Angriffsflächen gehabt.
oben steht:
oben steht:
“Es gibt eine gesellschaftliche Ächtung bestimmter Gesellschaftsgruppen (Lokalverbot uam.) wenn sie sich nicht einem medizinischen Eingriff unterziehen wollen oder für die gesellschaftliche Teilhabe bezahlen wollen. Dabei ist die nicht regulär zugelassenen Impfung nur noch ein verschärfendes Element”:
in beiden Sätzen befindet sich ein - von diesem anonymen Schreiber vielfach wiederholter - unwahrer Sachverhalt: finden Sie diesen?
.
Was bewegt diesen anonymen user (mit Klar-Namen würde er dieses “Spiel” wohl nicht öffentlich treiben) zu dieser andauernden offensichtlich unrichtigen Darstellung: politischer Stimmenfang? Kundenfang?
Man möge bitte nicht Kant beleidigen, indem man diesen entgegen seiner Gesinnung für Solches zitiert.
Es freut mich das Sie
# Frei
Es freut mich das Sie geschlossene Lokale nicht betreten dürfen. Das erlaubt den Immungeschwächten ein bisschen mehr Freiheit und Freude am Zusammensein.
Den Schutz der Schwachen in einer Gesellschaft ist Zeichen von Kultur und ziviles Zusammenleben.
Ihr Begriff von Freiheit beruht auf das Recht des Stärkeren.
Das ist primitiv
Bellissime parole e concetti.
Bellissime parole e concetti. E pazienza per chi non concorda.
?
?@Frei
Sie scheinen ein Liebhaber
Sie scheinen ein Liebhaber des (wahrscheinlich fälschlicherweise) Goebbels zugeschriebenen Zitats "Wenn man eine große Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden die Leute sie am Ende glauben" zu sein.
Jeder kann den Grünen Pass erhalten, daher gibt es keine Diskriminierung.
Im Zug können diese aber die
Im Zug können diese aber die FFP2 aufsetzen. Beim Essen ist das eher schwierig.
Grazie Ferrandi, per questo
Grazie Ferrandi, per questo contributo.
Si! Come comunità, nazionale e locale, dovremmo stringersi per combattere il virus con le armi e le conoscenze che abbiamo ora (non con quelle che avremo tra 6 mesi o un anno). Dovremmo ammettere che in una società talmente complessa e variegata si possano verificare incongruenze e discriminazioni ma comunque dare alle autorità sanitarie e politiche, l'appoggio o almeno il credito della buona fede, nelle decisioni che via, via vengono prese nella guerra contro il virus.
E, invece, oltre alle limitazioni e a danni di tutti i tipi (come ben descrivi), si deve pure sopportare il lamento, chiamato a volte e con protervia, "Diritto di critica". E' un "esercizio" spesso portato fino all'estremo e i cui protagonisti, e vittime, sono purtroppo, parecchi intellettuali che individuano la corruzione, la discriminazione, la malafede, là dove le decisioni, invece, sono dettate dall'urgenza o dai dati e dalle conoscenze disponibili in quel momento.
Siamo dei privilegiati. Se ci trovassimo in condizioni economiche difficili o precarie, sulle lamentele prevarrebbe quello spirito di squadra che in queste olimpiadi ha consentito di raggiungere obbiettivi e tagliare traguardi.
Ihre ganze Argumentation ist
Ihre ganze Argumentation ist ein wie ein Reiter, der verkehrt herum im Sattel sitzt. So wird das wohl nichts.
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Schade, dass Sie eine dermaßen große Angst, ja beinahe eine Phobie vor der Impfung haben, das tut mir Leid für Sie.