Der Widerstand in Südtirol scheint sich online auf Telegram zu formieren. Wie kam es dazu? Wer steckt dahinter? Wie funktioniert es? Was sind die Ziele? Eine Spurensuche.
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In den letzten Monaten wurde eine massive staatliche Kommunikation gefahren, da die Bevölkerung ohne drastische Wortwahl die Maßnahmen der Regierung nicht angenommen hätte. Auch Deutschland hat in seiner Kommunikation Urängste wie den Tod vor dem qualvollen Ersticken oder Schuldgefühle am Tod der Eltern/Großeltern genutzt, um der Bevölkerung die Gefährlichkeit klarzumachen und die Akzeptanz der Restriktionen zu erhöhen.
Die Kriegsrethorik finde ich beschämend. Ein Affront für jeden, der einen wirklichen Krieg erlebt hat oder heute noch erlebt.
Die Medien haben ihre Rolle der ausgeglichenen Informationspflicht nicht wahrgenommen, sondern sogar dazu beigetragen, Experten die sich kritisch äußern, zu diskreditieren.
All dies war so erfolgreich, dass von der Bevölkerung kritische Meinungen massiv angegriffen wurden, "fehlerhaftes" Verhalten angefeindet und auch denunziert wurde. Beispiele gibt es genug in den Kommentarbereichen der Online-Medien und in den sozialen Netzwerken.
Nun werden die selben Kanäle mit den selben Methoden benutzt, um zu reagieren.
Telegram kannte ich nicht, aber auf Facebook ist mir die Gruppe auch aufgefallen. Ich habe mich davon ferngehalten, da mir deren Kommunikation genausowenig gefällt, wie die offizielle. Aber ich wundere mich nicht darüber.
"Am Ende des Tages dienen alle Strategien und Aktionen aber immer demselben Ziel: der Manipulation der öffentlichen Debatte, der Beeinflussung des Aktionsziels selbst und der Untergrabung unserer demokratischen Prozesse.
Lasst uns deshalb wachsam bleiben und nicht auf diese Maschen hereinfallen!"
Dies gilt für beide Seiten!
Herr Köllensperger, wenn Sie die "staatliche Kommunikation" - diese Bezeichnung ist an sich schon falsch - mit dem kommunikativen Wirken der Populisten und Verschwörungstheoretiker gleichsetzen, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.
Werter Herr Klotz, ich habe nicht Latein studiert. Ich verstehe - genau wie Sie - so fremdes Zeug wie (weiter oben) "actio - reactio" auch nicht. In der deutschen Sprache kennen Sie sich sehr gut aus. Das freut mich. Deshalb frage ich Sie, weil mein Duden zu "Verschwörungstheoretiker" nix hergibt. Was meinen Sie mit diesem schweren langen Wort? Und eine zweite Frage: Haben Sie schon einmal von der Theorie gehört, dass ein Virus krankmache? Das ist doch allerhand, so etwas ohne Beweis zu behaupten, finde ich? (Sie wissen ja, dass von 100 corona-positiven Menschen mehr als einer gar keine Krankheitssymptome zeigt hihi) Da haben sich diese Theoretiker aber deutlich verraten. Mit viel Geplapper möchten diese jetzt vom wesentlichen ablenken. Ich freue mich auf Antwort auf meine zwei Fragen.
Herr Maldoner, ich habe Latein studiert ganze sechs Jahre lang. Ich weiß also schon was actio - reactio heißt, wollte aber von Herrn Köllensperger wissen, was er damit im Zusammenhang meint.
Was der Rest Ihres Kommentars soll, erschließt sich mir nicht, hat überhaupt nichts mit meinem und auch nicht mit dem von Herrn Köllensperger zu tun, daher werde ich auch nicht darauf eingehen.
Herr Klotz, ein Teil des von Ihnen oben getippten schweren langen Wortes ist Theorie, genauer -theoretiker. Trotzdem möchte ich es Ihnen überlassen, ob Sie meine zwei klar formulierten Fragen zu Theorien beantworten und ich wünsche mir, dass nicht die halbe Menschheit eingehen (ihr Wort) wird. Die Wachen werden es verhindern. Ich bin zuversichtlich. Schönes Wochenende!
Aber ich bin auch der Meinung, dass man speziell mit Latein, denn das beherrschen wirklich nur eine Minderheit, und noch viele mehr mit englischen Begriffen sparsam umgehen soll. Die deutsche Sprache hat fast für alles einen Begriff. Die deutsche Sprache leidet inzwischen mehr unterm Englischen als vom Italienische!
Und viele der älteren Generation, so wie ich, haben kein Englisch gelernt.
GORGIAS, mein Internet bringt Verschwörungstheorie auf de.wikipedia - gestern um 15.02 Uhr bearbeitet. Nehm´ ich lieber, was seit 2000 Jahren Bestand hat:
Jesaja 8,12 Ihr sollt nicht alles Verschwörung nennen, was dies Volk Verschwörung nennt, und vor dem, was sie fürchten, fürchtet euch nicht und lasst euch nicht grauen
Dann sei Ihnen gegönnt, dass der Heilige Geist Sie heilen möge, wenn Sie jemals ein Virus krank machen oder Ihr Leben gefährden sollte.
Sie sind ja ein Gläubiger, wenn ich nicht irre, da wird das dann schon gut sein.
Doch werden Sie andere nicht von Fakten abbringen können.
@Georg Lechner Das mit dem Erstickungstod weiss 'eigentlich' jeder*, der das Corona-Geschehen aufmerksam verfolgt hat - ohne dass es so direkt gesagt wird. Trotzdem verbreiten Individuen (im Auftrag der Demokratie - wirklich?) - auch hier auf Salto.bz - überheblich und süßlich die Mär vom "Grippe-Märchen Covid-19".
Es gibt in der Tat eine neue "Sammelpartei" von zutiefst skeptischen, frustrierten und unzufrieden Menschen, in der die denkbar größten Gegensätze ( wirklich?!) einen großen gemeinsamen Nenner gefunden haben. Der linke und der rechte Rand sind gleichermaßen vertreten - wie viele andere Ideologien mehr.
Frau Garber, der "Erstickungstod" ist eine sehr häufige Art des Sterbens. Nicht nur Lungenentzündungen, viral oder bakteriell, sondern auch Lungenstauung durch Herzinsuffizienz oder Pleuraerguss durch Herz, Nieren oder Leberversagen, Krebs, Lungenembolie, schwere Anämie und viele andere Erkrankungen führen zu einem insuffizienten Gasaustausch oder Transport und somit zum "Ersticken".
Aber niemand muss qualvoll ersticken. Intubierte Patienten sind in Narkose. Allen anderen kann, wenn eine kurative Behandlung nicht mehr möglich ist, durch palliative Maßnahmen ein angst- und schmerzfreies würdevolles Sterben ermöglicht werden.
Das sollte auch die Krankenschwester wissen.
Das ist wichtig, dass Sie das klar stellen, Herr Dr. Köllensperger!
Darf ich eine ein Klammer aufmachen zu einer anderen medizinischen Frage und zwar betreffend das Fieber-messen allgemein und speziell mit Scanner:
Wenn jetzt überall in der Fase II mit Scanner Fieber gemessen muss: Wie ist dieses Gebot begründet?
Kann man davon ausgehen, dass diese Scanner auch genau messen?
Anscheinend gibt es gar nicht genug Scanner am Markt; was ist die Alternative?
Danke, wenn Sie mir hierzu Antworten geben!
Thermoscanner gibt es von 20 € für billige Stirnfiebermesser bis hin zu ca. 100.000€ für automatische Stationen mit gleichzeitiger Messung mehrerer sich bewegenden Personen.
Die Genauigkeit der einfachem Thermometer ist gering, vorallem wenn es draußen kalt ist.
Durch Temperaturmessung kann man jene Personen herausfiltern, die eine erhöhte Temperatur haben, sofern die Messung genau ist. Diese Personen sollten dann getestet werden.
Wie viele das sind, wird sich zeigen. Kontaktloses Fiebermessen tut zumindest nicht weh.
@Koellensperger Martin 07.05.2020, 11:16 Uhr Bin keine Krankenschwester...auch wenn Männer diese Art von Frauen bevorzugen.
Wollten Sie mir mit Ihrer medizinisch-naturwissenschaftlichen Aufklärung sagen, ich solle gefälligst den Mund halten, weil ich weder Ärztin noch Krankenschwester bin?
Allerhand...da beißen Sie bei mir auf Granit - wir sind hier nicht auf einer Plattform für und von Mediziner/n, wenn ich nicht irre.
* Ich hatte übrigens nicht auf ein Posting von *Ihrerseits* reagiert, sondern G. Lechners Kommentar bekräftigt.
Frau Garber, wenn Sie den Kommentar von G. Lechner, den Sie bekräftigt haben, nochmal lesen, dann werden Sie sehen, welche Krankenschwester gemeint ist. Und ja, die sollte das wissen. Von Ihnen hatte ich es mir nicht erwartet.
actio - reactio
actio - reactio
In risposta a actio - reactio di Martin Koellen…
Was meinen Sie damit?
Was meinen Sie damit?
In risposta a Was meinen Sie damit? di Manfred Klotz
In den letzten Monaten wurde
In den letzten Monaten wurde eine massive staatliche Kommunikation gefahren, da die Bevölkerung ohne drastische Wortwahl die Maßnahmen der Regierung nicht angenommen hätte. Auch Deutschland hat in seiner Kommunikation Urängste wie den Tod vor dem qualvollen Ersticken oder Schuldgefühle am Tod der Eltern/Großeltern genutzt, um der Bevölkerung die Gefährlichkeit klarzumachen und die Akzeptanz der Restriktionen zu erhöhen.
Die Kriegsrethorik finde ich beschämend. Ein Affront für jeden, der einen wirklichen Krieg erlebt hat oder heute noch erlebt.
Die Medien haben ihre Rolle der ausgeglichenen Informationspflicht nicht wahrgenommen, sondern sogar dazu beigetragen, Experten die sich kritisch äußern, zu diskreditieren.
All dies war so erfolgreich, dass von der Bevölkerung kritische Meinungen massiv angegriffen wurden, "fehlerhaftes" Verhalten angefeindet und auch denunziert wurde. Beispiele gibt es genug in den Kommentarbereichen der Online-Medien und in den sozialen Netzwerken.
Nun werden die selben Kanäle mit den selben Methoden benutzt, um zu reagieren.
Telegram kannte ich nicht, aber auf Facebook ist mir die Gruppe auch aufgefallen. Ich habe mich davon ferngehalten, da mir deren Kommunikation genausowenig gefällt, wie die offizielle. Aber ich wundere mich nicht darüber.
"Am Ende des Tages dienen alle Strategien und Aktionen aber immer demselben Ziel: der Manipulation der öffentlichen Debatte, der Beeinflussung des Aktionsziels selbst und der Untergrabung unserer demokratischen Prozesse.
Lasst uns deshalb wachsam bleiben und nicht auf diese Maschen hereinfallen!"
Dies gilt für beide Seiten!
In risposta a In den letzten Monaten wurde di Martin Koellen…
Herr Köllensperger, wenn Sie
Herr Köllensperger, wenn Sie die "staatliche Kommunikation" - diese Bezeichnung ist an sich schon falsch - mit dem kommunikativen Wirken der Populisten und Verschwörungstheoretiker gleichsetzen, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.
In risposta a Herr Köllensperger, wenn Sie di Manfred Klotz
Werter Herr Klotz, ich habe
Werter Herr Klotz, ich habe nicht Latein studiert. Ich verstehe - genau wie Sie - so fremdes Zeug wie (weiter oben) "actio - reactio" auch nicht. In der deutschen Sprache kennen Sie sich sehr gut aus. Das freut mich. Deshalb frage ich Sie, weil mein Duden zu "Verschwörungstheoretiker" nix hergibt. Was meinen Sie mit diesem schweren langen Wort? Und eine zweite Frage: Haben Sie schon einmal von der Theorie gehört, dass ein Virus krankmache? Das ist doch allerhand, so etwas ohne Beweis zu behaupten, finde ich? (Sie wissen ja, dass von 100 corona-positiven Menschen mehr als einer gar keine Krankheitssymptome zeigt hihi) Da haben sich diese Theoretiker aber deutlich verraten. Mit viel Geplapper möchten diese jetzt vom wesentlichen ablenken. Ich freue mich auf Antwort auf meine zwei Fragen.
In risposta a Werter Herr Klotz, ich habe di Peter Maldoner
Herr Maldoner, ich habe schon
Herr Maldoner, ich habe Latein studiert ganze sechs Jahre lang. Ich weiß also schon was actio - reactio heißt, wollte aber von Herrn Köllensperger wissen, was er damit im Zusammenhang meint.
Was der Rest Ihres Kommentars soll, erschließt sich mir nicht, hat überhaupt nichts mit meinem und auch nicht mit dem von Herrn Köllensperger zu tun, daher werde ich auch nicht darauf eingehen.
In risposta a Herr Maldoner, ich habe schon di Manfred Klotz
Herr Klotz, ein Teil des von
Herr Klotz, ein Teil des von Ihnen oben getippten schweren langen Wortes ist Theorie, genauer -theoretiker. Trotzdem möchte ich es Ihnen überlassen, ob Sie meine zwei klar formulierten Fragen zu Theorien beantworten und ich wünsche mir, dass nicht die halbe Menschheit eingehen (ihr Wort) wird. Die Wachen werden es verhindern. Ich bin zuversichtlich. Schönes Wochenende!
In risposta a Werter Herr Klotz, ich habe di Peter Maldoner
>ich habe nicht Latein
>ich habe nicht Latein studiert. Ich verstehe - genau wie Sie - so fremdes Zeug wie (weiter oben) "actio - reactio" auch nicht<
Muss man jetzt Latein studiert haben um zu verstehen was mit "actio - reactio" gemeint sein könnte?
>. . . , weil mein Duden zu "Verschwörungstheoretiker" nix hergibt.<
Sie wissen schon, dass es auch möglich ist über das Internet zu recherchieren?
In risposta a >ich habe nicht Latein di gorgias
Aber bin auch der Meinung,
Aber ich bin auch der Meinung, dass man speziell mit Latein, denn das beherrschen wirklich nur eine Minderheit, und noch viele mehr mit englischen Begriffen sparsam umgehen soll. Die deutsche Sprache hat fast für alles einen Begriff. Die deutsche Sprache leidet inzwischen mehr unterm Englischen als vom Italienische!
Und viele der älteren Generation, so wie ich, haben kein Englisch gelernt.
In risposta a >ich habe nicht Latein di gorgias
GORGIAS, mein Internet bringt
GORGIAS, mein Internet bringt Verschwörungstheorie auf de.wikipedia - gestern um 15.02 Uhr bearbeitet. Nehm´ ich lieber, was seit 2000 Jahren Bestand hat:
Jesaja 8,12 Ihr sollt nicht alles Verschwörung nennen, was dies Volk Verschwörung nennt, und vor dem, was sie fürchten, fürchtet euch nicht und lasst euch nicht grauen
In risposta a GORGIAS, mein Internet bringt di Peter Maldoner
Dann sei Ihnen gegönnt, dass
Dann sei Ihnen gegönnt, dass der Heilige Geist Sie heilen möge, wenn Sie jemals ein Virus krank machen oder Ihr Leben gefährden sollte.
Sie sind ja ein Gläubiger, wenn ich nicht irre, da wird das dann schon gut sein.
Doch werden Sie andere nicht von Fakten abbringen können.
Gut zu wissen.
Gut zu wissen.
Meine Verachtung für
Meine Verachtung für intransparente und hinterwäldlerische "geheime" Gruppen auf Facebook ist wirklich grenzenlos!
@Georg Lechner Nichts desto
@Georg Lechner Das mit dem Erstickungstod weiss 'eigentlich' jeder*, der das Corona-Geschehen aufmerksam verfolgt hat - ohne dass es so direkt gesagt wird. Trotzdem verbreiten Individuen (im Auftrag der Demokratie - wirklich?) - auch hier auf Salto.bz - überheblich und süßlich die Mär vom "Grippe-Märchen Covid-19".
Es gibt in der Tat eine neue "Sammelpartei" von zutiefst skeptischen, frustrierten und unzufrieden Menschen, in der die denkbar größten Gegensätze ( wirklich?!) einen großen gemeinsamen Nenner gefunden haben. Der linke und der rechte Rand sind gleichermaßen vertreten - wie viele andere Ideologien mehr.
In risposta a @Georg Lechner Nichts desto di Elisabeth Garber
Frau Garber, der
Frau Garber, der "Erstickungstod" ist eine sehr häufige Art des Sterbens. Nicht nur Lungenentzündungen, viral oder bakteriell, sondern auch Lungenstauung durch Herzinsuffizienz oder Pleuraerguss durch Herz, Nieren oder Leberversagen, Krebs, Lungenembolie, schwere Anämie und viele andere Erkrankungen führen zu einem insuffizienten Gasaustausch oder Transport und somit zum "Ersticken".
Aber niemand muss qualvoll ersticken. Intubierte Patienten sind in Narkose. Allen anderen kann, wenn eine kurative Behandlung nicht mehr möglich ist, durch palliative Maßnahmen ein angst- und schmerzfreies würdevolles Sterben ermöglicht werden.
Das sollte auch die Krankenschwester wissen.
In risposta a Frau Garber, der di Martin Koellen…
Das ist wichtig, dass Sie das
Das ist wichtig, dass Sie das klar stellen, Herr Dr. Köllensperger!
Darf ich eine ein Klammer aufmachen zu einer anderen medizinischen Frage und zwar betreffend das Fieber-messen allgemein und speziell mit Scanner:
Wenn jetzt überall in der Fase II mit Scanner Fieber gemessen muss: Wie ist dieses Gebot begründet?
Kann man davon ausgehen, dass diese Scanner auch genau messen?
Anscheinend gibt es gar nicht genug Scanner am Markt; was ist die Alternative?
Danke, wenn Sie mir hierzu Antworten geben!
In risposta a Das ist wichtig, dass Sie das di Sepp.Bacher
Thermoscanner gibt es von 20
Thermoscanner gibt es von 20 € für billige Stirnfiebermesser bis hin zu ca. 100.000€ für automatische Stationen mit gleichzeitiger Messung mehrerer sich bewegenden Personen.
Die Genauigkeit der einfachem Thermometer ist gering, vorallem wenn es draußen kalt ist.
Durch Temperaturmessung kann man jene Personen herausfiltern, die eine erhöhte Temperatur haben, sofern die Messung genau ist. Diese Personen sollten dann getestet werden.
Wie viele das sind, wird sich zeigen. Kontaktloses Fiebermessen tut zumindest nicht weh.
In risposta a Frau Garber, der di Martin Koellen…
@Koellensperger Martin 07.05
@Koellensperger Martin 07.05.2020, 11:16 Uhr Bin keine Krankenschwester...auch wenn Männer diese Art von Frauen bevorzugen.
Wollten Sie mir mit Ihrer medizinisch-naturwissenschaftlichen Aufklärung sagen, ich solle gefälligst den Mund halten, weil ich weder Ärztin noch Krankenschwester bin?
Allerhand...da beißen Sie bei mir auf Granit - wir sind hier nicht auf einer Plattform für und von Mediziner/n, wenn ich nicht irre.
* Ich hatte übrigens nicht auf ein Posting von *Ihrerseits* reagiert, sondern G. Lechners Kommentar bekräftigt.
In risposta a @Koellensperger Martin 07.05 di Elisabeth Garber
Frau Garber, wenn Sie den
Frau Garber, wenn Sie den Kommentar von G. Lechner, den Sie bekräftigt haben, nochmal lesen, dann werden Sie sehen, welche Krankenschwester gemeint ist. Und ja, die sollte das wissen. Von Ihnen hatte ich es mir nicht erwartet.
In risposta a Frau Garber, wenn Sie den di Martin Koellen…
OK.
OK.
Wo ist unser überaus
Wo ist unser überaus wachsamer Köllensperger vom Team? Sieht er hier vielleicht keine Gefahr für Demokratie und Grundwerte der Menschen??