Der Freistaat von außen gesehen

Das Foto zum Artikel ist sehr gut gelungen; auf so eine Idee muß man erst einmal kommen. :)
Natürlich liegt die Wurzel der Freistaatwünsche(lege die verschiedenen Visionen und Modelle der Einfachheit halber mal zusammen) tief in der Südtiroler Geschichte und das ist erst einmal historisch und ethnisch bedingt. Die €Krise (dazu auch hier: http://www.salto.bz/de/article/13042013/europa-und-der-eu-am-scheideweg )sorgt dafür daß die unverheilten Wunden in Europa erneut aufbrechen und daß es in erster Linie ums Geld geht. Geld das nicht irgendwo in einem ungeliebten Staat verrinnen soll und das man zuerst einmal retten will. Habe mich im Vorfeld der Parlamentswahlen intensiv an der Diskussion um das SVP-PD Abkommen beteiligt. Da ging es eigentlich nur um einen Punkt; um die Beteiligung Südtirols an den Schulden und Ausgaben des Staates. Das ist sehr vielsagend. Sezession heute fußt in erster Linie auf die Hoffnung das eigene Vermögen und den eigenen Wohlstand zu retten indem man einen eigenen Staat gründet der dann nicht mehr für die Verbindlichkeiten des Exstaates geradestehen muß. Da ist fast nix mit Europa und viel mit Egoismus. Und ich denke das haben unsere Nachbarn auch längst erkannt. Die Entfremdung gegenüber Nordtirol ist mit den Händen zu greifen und wir gelten dort zurecht vielfach als Rosinenpicker. Und für unsere deutschen Parteien liegt die Grenze längst in Salurn; da ist nix mit Historik und dem Alten Tirol. Von der Schweiz werden wir geflissentlich ignoriert zumal wir uns gerne von dort manch Anregung holen(bsw. direkte Demokratie) aber sonst auch gar nix von einem multiethnischen Staat als Willensgemeinschaft übernehmen wollen und bes. unsere Freistaatler in einem zutiefst "wir gegen die" denken. Der letzte Aspekt ist der warum bei uns Sezessionisten und Freistaatler aller Couleur auf der Stelle treten; und das obwohl sie in den letzten Monaten von der SVP eine Steilvorlage nach der anderen bekommen haben. Das Unvermögen Südtirol als buntes, multiethnisches Land zu verstehen und danach auch wirklich zu handeln ist ihnen gemeinsam. Daß einem neuen Staat schier unmöglich viele Hürden im Wege stehen ist mit einem Blick klar; daß neue Staaten durch ihre Nachbarn und die wirklich großen Staaten mitlegitimiert werden müssen ebenfalls. Und Nein; ich wünsche ihn mir nicht. Der Weg den die Proponenten gehen müssen ist noch sehr weit. Und da meine ich nicht die liberalen Verfechter hier auf salto.bz..
Zuletzt; ich begrüße daß salto.bz allen politischen Gruppen ein Forum bietet; seien es nun Gegner oder Befürworter einer Unabhängigkeit Südtirols.

Fantastischer Artikel! Mit oder ohne Polemik, wahr, wahrer oder falsch, ist mir wurscht. Einfach mit viel Mühe zusammen gesetzt und detailreich bespickt. Verdient fast schon einen stilistischen Orden. Und bringt ganz nebenbei und mit viel Ironie neue Diskussions-Ansätze in die Freistaat Debatte. Danke Benno

Weniger als die Hälfte von den dargelegten Anreiner-Argumenten leuchten mir ein: Bruessel und Belluno.
Ausschlaggeben für mein Problem mit dem Artikel ist dass du Aussenpolitik auf die Lebensfrage meiner Oma reduzierst: "Was werden unsere Nachbarn sich denken?"
Vielleicht funktioniert unsere Aussenpolitik schon besser als so.

Freistaat, wie Bayern, Sachsen, oder freier souveräner Staat - das ist die Frage? Wie Luxemburg (525.000 Einwohner), Island (320.00 E.), usw.? Und bei solchen Staaten redet doch keiner von Kleinstaaten, oder? Da denkt man wohl eher an Andorra, Monaco, Vatikan, San Marino, Lichtenstein usw. Im Laufe der letzen Jahrzehnte haben sich mehrere vergleichbare europäische Staaten selbständig gemacht, z. B. Malta (420.000 E.) von Großbritannien, Zypern (885.000 E.) von Griechenland, Montenegro (625.000 E.) und der Kosovo von Serbien. Bei jenen Ländern, die halbwegs eine homogene Gesellschaftsstruktur hatten, ist es ohne größere Konflikte innerhalb und außerhalb (Nachbarn/Internationale Anerkennung) abgegangen. In Zypern und im Kosovo gab es jedoch Krieg und Feindschaft unter den Volksgruppen. Wenn wir das Beispiel Zypern hernehmen und analog auf Südtirol übertragen, dann wäre davon auszugehen, dass Italien die Italiener in Südtirol nicht im Stich lässt. Das könnte dann so ausschauen, dass es nach einem - hoffentlich nicht bewaffneten - Konflikt zu einer italienisch besetzten Zone mit Demarkationslinie, mit Zäunen durch die Städte Bozen und Meran kommen könnte. Die Italiener der einen Zone und die Deutschen der anderen Zone könnten/müssten in die jeweils andere Zone umziehen, usw.. Wollen wir wirklich ein solches Szenario?
Nun es gibt auch andere Freistaat-Lösungen und zwar innerhalb eines souveräner Staates: z. B. das zweisprachige Puerto Rico innerhalb der USA, mit Parlament und Gouverneur. Oder das multi-etnische und mehrsprachige Sansibar innerhalb Tansania, mit eigenem Präsidenten und Parlament. In Europa kennen wir ähnliche Situationen mit praktisch vollständiger Selbstverwaltung, z. B. Grönland und die Färöer-Inseln innerhalb Dänemark, die schwedischen Aland-Inseln innerhalb Finnland, die britischen Kanalinseln (Jersey) vor der Küste Frankreichs. Südtirol ist zwar keine Insel, wenn wir uns oft auch so benehmen. Wir könnten uns aber bei der Weiterentwicklung unserer Autonomie an den genannten "Inseln" orientieren.

Ich möchte mich als Unabhängigkeitsbefürworter dafür entschuldigen, dass ich auf diese Darstellung nicht näher eingehen werde. Wenn wir 'Sezessionisten' auf diesem Stammtischniveau argumentieren würden, man würde uns — völlig zu recht — 'zerfetzen'.

Angenommen es gäbe Leute, die sich konstruktiv Gedanken machen, wie man über ein ambitioniertes Integrationsmodell, ImmigrantInnen wesentlich besser und aktiver integrieren könnte.
Und dann käme jemand, der die Diskussion bereichern möchte, indem er darüber philosophiert, was an den Stammtischen über diese Projekte so vom Stapel gelassen würde. Tolles Niveau, oder?

Hallo Herr Kusstatscher, ich hätte da einen Vorschlag, was halten Sie von: "Merkel`s Euro-Politik von aussen gesehen."
Da könnten Sie sich doch einige tolle Stammtischgespräche ausdenken, aus Frankreich, Spanien, Italien, Portugal, ok, die Gespräche wären vielleicht noch jugendtauglich, wenn Sie dann aber zu Griechenland oder Zypern kommen, sollten Sie vielleicht nicht mehr alles schreiben, was da an den Stammtischen gesagt wird, Jugendschutz und so.

Soweit zur Wichtigkeit der Stammtischgespräche in Bezug auf die Politik, Innen oder Aussen ist da eigentlich ganz egal.

Die Mächtigen machen, was sie wollen und die anderen erleiden, was sie müssen.
Thukidides (454-399 v.Chr.)

Lieber Benno,

hier meine Antwort auf deine "Stammtischthesen":
http://www.salto.bz/de/article/15042013/argumente-des-freistaatlers

Ich bin dankbar für dieses Forum und für die z. B. kundigen Beiträge, die ich zu lesen bekommen - die anderen ignoriere ich - sowie, dass ich auch mein Wissen und meine Erfahrung einbringen kann.
Was ich hier aber noch nicht verstanden habe: Welche Beiträge schaffen es in der Liste unter die Top-Five, welche unter die Top-Ten, einige sogar auf die Titelseite. Macht das der Computer, das Redaktionsteam, oder wie funktioniert das und nach welchen Kriterien? Vielleicht kann mir das jemand erklären. Danke!

Wer nicht dafür ist, ist dagegen. Man muss einordnbar sein: entweder Sezessions-Befürworter oder -Gegner! Ich lasse mich aber nicht gerne einfach so einordnen. Als möglichst selbstbestimmter Mensch erlaube ich mir oft meine eigenen Wege zu gehen und eigene Überlegungen anzustellen. Der Beitrag von Benno schien mir zu reißerisch und fast ein bißchen zu oberflächlich. Ich wollte ihn aber nicht kritisieren, sondern eine andere Sichtweise einbringen. Benno wertet meinen Beitrag als Zahlenspielerei. Mir geht es aber nicht um die Zahlen, sonder darum darzulegen, dass die Größe nicht das Ausschlaggebende ist und dass auch vergleichbar große/kleine Staate problemlos existieren können. Außerdem, dass ihr Eigenständig-werden längerfristig kein Problem war/ist. Nun hat Harald Knoflach das Thema Grenzen und mehr ausgiebig dargelegt. Auf meiner Denk-ebene möchte ich ein einfaches Beispiel bringen: Logisch verändern sich die Beziehungen wenn sich der pubertierende Junge versucht, sich von den Eltern abzunabeln. Und nicht nur zu denen, sondern zu seinem ganzen sozialen Umfeld. Das heißt aber nicht, dass die Beziehungen schlechter sind, sondern anders. Und ähnlich verhält es sich, wenn sich der schwächere Partner einer Beziehung emanzipiert, oder es zu Trennung kommt.
Zu Michael Pockhorni: Es stimmt, bei Zypern habe ich zu wenig recherchiert - deine Präzisierung ändert aber nichts an der Überlegung. Ich glaubte mich zu erinnern, dass Griechenland im Zypernkonflikt eine entscheidende Rolle gespielt hat.

Nun der Finanzausgleich betrifft nicht nur die reichen Bundesländer in Deutschland oder Regionen in Italien. Auch innerhalb der EU zahlen die reichen Staaten für die armen. Und warum sollte sich das reiche Südtirol drücken wollen!
Zum Schluss noch: Welches der wesentliche Unterschied zwischen Voll-Autonomie und Freistaat nach internationalem Recht ist, müsste man vielleicht den Senator Palermo fragen; oder vielleicht kann das auch jemand in diesem Forum - z. B. Harald Knoflach, wenn er sich nicht an den Begriffen stößt - beantworten. Danke!

Interessant das Benno Kusstatscher von einem "konstrukiven" Beitrag spricht. Vielleicht ist ihm noch gar nicht aufgefallen, dass er sofort in einem plump-pauschalisierenden Ton verfällt und sich genau der Stammtischargumente bedient, die er den Unabhängigkeitsbefürwortern vorhält. Ich möchte Herrn Kusstatscher einen Spiegel vorhalten, damit er erkennt, dass derartige Beiträge wirklich gar nichts bringen, geschweige denn ein mit Argumenten gespickter Diskurs mit den Unabhängigkeitsbefürwortern ermöglicht wird. Ich habe den Text gedreht, habe denselben Stil verwendet, den Herr Kusstatscher für nötig hält, um mit den Freitstaat-Befürwortern zu diskutieren. Der Text entspricht nicht meiner Meinung, sondern soll — als reine Umkehrung — eine entlarvende Wirkung entfalten: Auf dieser Ebene zu argumentieren ist nicht sinnvoll. Der Artikel ist auf BBD erschienen: http://www.brennerbasisdemokratie.eu/?p=14732

@Benno Kusstatscher
Interessanterweise gelten wir im Ausland, und das besonders in Gebieten die Konflikte mit tausenden von Toten hinter sich haben, als Vorbild und erstrebenswertes Ziel:
"Kosovo sollte sich Südtirol zum Vorbild nehmen
Erneut drohen im Kosovo Gewaltausbrüche zwischen Albanern und Serben. Ein Modell für das zukünftige Zusammenleben sind die Südtiroler in Italien, kommentiert D. Alimpic."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-04/kosovo-serben-suedtirol

Nemo propheta in patria.