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È però anche vero che l’abbattimento dei monumenti non cambia la voglia delle persone di commemorare il fascismo. Lo farebbero in altro modo o sulle ceneri del monumento. Il monumento è quindi un falso problema.
Piuttosto avrei incaricato qualche artista per farne un „Mahnmal“. L’idea di apporre una scritta sul bassorilievo del tribunale per esempio, trovo sia una buona idea... Ma è sbagliato non confrontare i cittadini con il passato semplicemente facendo sparirne le tracce.
Onde evitare ogni tipo di equivoco, non sarebbe più semplice togliere le schifezze fasciste (che se le tengano gli amanti di Pifrader e Piacentini per il loro „valore artistico“) e mettere direttamente un „Manhmal“ inequivocabile? Possibile che ci si ostini a voler mantenere l’adulazione del peggio che l’umanità abbia creato nel 2014, tollerando con un alzata di spalle chi ci va a festeggire le vittorie calcistiche con la bandiera del Duce? È semplicemente ridicolo!
Abbattere i monumenti fascisti rimuove la occasione materiale e il luogo in cui possa venire pubblicamente commemorato il fascismo. Elementare, no ? È una responsabilitá dei bolzanini rimuovere tali relitti, in quanto dovrebbero essere percepiti come vergognosi. Come giá dimostrato non ci sono minimamente le condizioni per „storicizzare“ quei monumenti. Fintantoché a Bolzano esiste una ampia quota di persone che é in varia misura connivente con il fascismo, non c'é nulla che possa essere storicizzato. Non si puó storicizzare un monumento fascista, se questo monumento fascista viene ancora onorato nel presente in vari modi e a vari livelli. Mi sembra evidente. Qualora i bolzanini avranno rielaborato questo passato, e riconosceranno i monumenti fascisti come dei marchi vergognosi della cittá, non sará nemmeno necessario storicizzarli (benché in quel caso teoricamente possibile) in quanto nessuno si opporrá mai al loro abbattimento. Ma oggi ci si oppone al loro abbattimento, e finché ci si oppone al loro abbattimento, non é possibile alcuna storicizzazione.
credo sia sempre meglio „storicizzare“ che lasciarli li così senza nessuna presa di posizione dell’attuale potere politico. Abbattere finché ci sono gli oppositori all’abbattimento crea solo pericolosi inasprimenti di scissioni sociali effettivamente esistenti.
E poi mi chiedo che senso ha negare che il fascismo appartiene alla nostra storia (e al presente)? Allora tanto vale che abbattiamo anche i resti dei campi di concentramento, o no?
Ripeto: NON si possono storicizzare con le condizioni attuali, é ridicolo continuare a ripetere questa farsa. Quindi ci sono solo due alternative: lasciarli lí e continuare a osservare come questi monumenti vengono onorati nelle occasioni che conosciamo perfettamente, oppure eliminarli. Per ricordare in modo appropriato il passato fascista (e nazista) sarebbe certamente opportuno sostituire il monumento della Vittoria con un monumento in ricordo alle vittime del nazi-fascismo.
Hai mai visto Casa Pound o simili festeggaire sotto l’insegna „Arbeit macht frei“? Io no! Togliendo le schifezze fasciste non si nega la storia, la si supera! Invece del duce non sarebbe meglio una statua di Primo Levi? Attraverso personaggi del genere non neghiamo il passato, valorizziamo il buono che c’era allora, che si è opposto alla dittatura e che ha sofferto sotto di essa. Altro che nebulose e non meglio chiarite „storicizzazioni“ di monumenti che glorificano il male!
Come sostituto del monumento della Vittoria la mia idea sarebbe quella di mettere un ricordo alle 2 vittime del luogo: Franz Innerhofer (vittima del fascismo) e Josepf Mayr-Nusser (vittima del nazismo).
Sarebbe più che appropiato. Il problema è che si tratta di due tedeschi uno addiritura ucciso dai fascisti. Purtroppo molti, o meglio, troppi non capirebbero e si parlerebbe (come su salto è già successo) di revanchismo storico, disagio del gruppo etnico italiano e problemi correlati. Ecco perchè (da tedesco) onde evitare critiche in tal senso, sono per un monumento a Primo Levi.
Se c'è rischio che non capiscano occorre spiegarlo. Io da italiano (in buona parte trentino) sono favorevole a una commemorazione di Innerhofer e Mayr-Nusser. Si tratterebbe di una rielaborazione veramente autentica: gli italiani sarebbero costretti ad ammettere questo vergognoso passato fascista, mentre i sudtirolesi tedeschi sarebbero anche costretti a ricordare che c'é stata da parte loro una passata adesione al nazionalsocialismo. Quindi la rielaborazione sarebbe duplice.
E comunque un monumento fascista va abbattuto a prescindere dal fatto che ci sia qualcuno che fa apologia del fascismo o meno. Va abbattuto, é una questione di principio elementare. Esattamente come dovrebbe essere una questione di principio elementare abbattere un monumento sovietico.
Parole Sante!
Parole Sante!
È però anche vero che l
È però anche vero che l’abbattimento dei monumenti non cambia la voglia delle persone di commemorare il fascismo. Lo farebbero in altro modo o sulle ceneri del monumento. Il monumento è quindi un falso problema.
Piuttosto avrei incaricato qualche artista per farne un „Mahnmal“. L’idea di apporre una scritta sul bassorilievo del tribunale per esempio, trovo sia una buona idea... Ma è sbagliato non confrontare i cittadini con il passato semplicemente facendo sparirne le tracce.
In risposta a È però anche vero che l di Frank Blumtritt
volevo dire "facendone
volevo dire „facendone sparire le tracce“...
In risposta a volevo dire "facendone di Frank Blumtritt
Onde evitare ogni tipo di
Onde evitare ogni tipo di equivoco, non sarebbe più semplice togliere le schifezze fasciste (che se le tengano gli amanti di Pifrader e Piacentini per il loro „valore artistico“) e mettere direttamente un „Manhmal“ inequivocabile? Possibile che ci si ostini a voler mantenere l’adulazione del peggio che l’umanità abbia creato nel 2014, tollerando con un alzata di spalle chi ci va a festeggire le vittorie calcistiche con la bandiera del Duce? È semplicemente ridicolo!
In risposta a È però anche vero che l di Frank Blumtritt
Abbattere i monumenti
Abbattere i monumenti fascisti rimuove la occasione materiale e il luogo in cui possa venire pubblicamente commemorato il fascismo. Elementare, no ? È una responsabilitá dei bolzanini rimuovere tali relitti, in quanto dovrebbero essere percepiti come vergognosi. Come giá dimostrato non ci sono minimamente le condizioni per „storicizzare“ quei monumenti. Fintantoché a Bolzano esiste una ampia quota di persone che é in varia misura connivente con il fascismo, non c'é nulla che possa essere storicizzato. Non si puó storicizzare un monumento fascista, se questo monumento fascista viene ancora onorato nel presente in vari modi e a vari livelli. Mi sembra evidente. Qualora i bolzanini avranno rielaborato questo passato, e riconosceranno i monumenti fascisti come dei marchi vergognosi della cittá, non sará nemmeno necessario storicizzarli (benché in quel caso teoricamente possibile) in quanto nessuno si opporrá mai al loro abbattimento. Ma oggi ci si oppone al loro abbattimento, e finché ci si oppone al loro abbattimento, non é possibile alcuna storicizzazione.
In risposta a Abbattere i monumenti di andrew_catalan…
credo sia sempre meglio
credo sia sempre meglio „storicizzare“ che lasciarli li così senza nessuna presa di posizione dell’attuale potere politico. Abbattere finché ci sono gli oppositori all’abbattimento crea solo pericolosi inasprimenti di scissioni sociali effettivamente esistenti.
E poi mi chiedo che senso ha negare che il fascismo appartiene alla nostra storia (e al presente)? Allora tanto vale che abbattiamo anche i resti dei campi di concentramento, o no?
In risposta a credo sia sempre meglio di Frank Blumtritt
Ripeto: NON si possono
Ripeto: NON si possono storicizzare con le condizioni attuali, é ridicolo continuare a ripetere questa farsa. Quindi ci sono solo due alternative: lasciarli lí e continuare a osservare come questi monumenti vengono onorati nelle occasioni che conosciamo perfettamente, oppure eliminarli. Per ricordare in modo appropriato il passato fascista (e nazista) sarebbe certamente opportuno sostituire il monumento della Vittoria con un monumento in ricordo alle vittime del nazi-fascismo.
In risposta a credo sia sempre meglio di Frank Blumtritt
Hai mai visto Casa Pound o
Hai mai visto Casa Pound o simili festeggaire sotto l’insegna „Arbeit macht frei“? Io no! Togliendo le schifezze fasciste non si nega la storia, la si supera! Invece del duce non sarebbe meglio una statua di Primo Levi? Attraverso personaggi del genere non neghiamo il passato, valorizziamo il buono che c’era allora, che si è opposto alla dittatura e che ha sofferto sotto di essa. Altro che nebulose e non meglio chiarite „storicizzazioni“ di monumenti che glorificano il male!
In risposta a Hai mai visto Casa Pound o di Mensch Ärgerdi…
Come sostituto del monumento
Come sostituto del monumento della Vittoria la mia idea sarebbe quella di mettere un ricordo alle 2 vittime del luogo: Franz Innerhofer (vittima del fascismo) e Josepf Mayr-Nusser (vittima del nazismo).
In risposta a Come sostituto del monumento di andrew_catalan…
Sarebbe più che appropiato.
Sarebbe più che appropiato. Il problema è che si tratta di due tedeschi uno addiritura ucciso dai fascisti. Purtroppo molti, o meglio, troppi non capirebbero e si parlerebbe (come su salto è già successo) di revanchismo storico, disagio del gruppo etnico italiano e problemi correlati. Ecco perchè (da tedesco) onde evitare critiche in tal senso, sono per un monumento a Primo Levi.
In risposta a Sarebbe più che appropiato. di Mensch Ärgerdi…
Se c'è rischio che non
Se c'è rischio che non capiscano occorre spiegarlo. Io da italiano (in buona parte trentino) sono favorevole a una commemorazione di Innerhofer e Mayr-Nusser. Si tratterebbe di una rielaborazione veramente autentica: gli italiani sarebbero costretti ad ammettere questo vergognoso passato fascista, mentre i sudtirolesi tedeschi sarebbero anche costretti a ricordare che c'é stata da parte loro una passata adesione al nazionalsocialismo. Quindi la rielaborazione sarebbe duplice.
In risposta a Se c'è rischio che non di andrew_catalan…
Eh si non sarebbe male, anche
Eh si non sarebbe male, anche perchè di giovani con le teste rasate purtroppo se ne vedono in giro...
In risposta a È però anche vero che l di Frank Blumtritt
E comunque un monumento
E comunque un monumento fascista va abbattuto a prescindere dal fatto che ci sia qualcuno che fa apologia del fascismo o meno. Va abbattuto, é una questione di principio elementare. Esattamente come dovrebbe essere una questione di principio elementare abbattere un monumento sovietico.
In risposta a E comunque un monumento di andrew_catalan…
se i discendenti degli
se i discendenti degli schiavi dell’antico Egitto avessero abbattuto le piramidi, il mondo di oggi sarebbe più ricco o più povero?
http://www.welschtirol.eu/il
http://www.welschtirol.eu/il-sindaco-spagnolli-e-quello-che-non-vuol-ve…