CLUSTER IN UCRAINA
Gli USA forniranno al Governo di Kiev bombe a grappolo nonostante il disaccordo di alcuni alleati NATO.
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Peter Gasser Sa., 15.07.2023 - 08:01

Zitat: „Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Streuwaffen bereits in diesen Tagen an die ukrainische Armee übergeben und von der Kiewer Regierung gegen Moskau eingesetzt werden“:
.
„Zusammenfassend“ sollte eine umfassende Information sein, und nicht eine (propagandistisch?) einseitige, also zusammenfassend:
- Streubomben wurden von Russland massiv gegen die syrische Bevölkerung eingesetzt: Syrienflüchtlinge flohen vor Russlands Streubomben auf ihre Wohngebiete;
- Streubomben wurden im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine von Anbeginn an eingesetzt, vorwiegend von Russland, und nur von Russland auch gegen Wohngebiete;
- Russland setzt Streubomben zum imperialen Angriff und zum Terror auch gegen Zivilisten in seinem Nachbarland ein, die Ukraine setzt Streubomben nur auf eigenem Gebiet an der Front ein.
- Die Ukraine hat zugesagt, Streubomben NUR auf eigenem Territorium und NUR gegen militärische Ziele einzusetzen: hält sich Russland auch an eine solche Einschränkung?
Zusammenfassend sollte eine Darstellung eben die Sachlage insgesamt „zusammenfassen“, was in diesem Beitrag meiner Ansicht nach eindeutig
nicht geschieht.
.
Die Streubomben werden auch nicht „gegen Moskau eingesetzt“ (was für ein fake), sondern vom ukrainischen Militär auf eigenem Staatsgebiet gegen die militärischen Invasoren und Angreifer an der Front.

Sa., 15.07.2023 - 08:01 Permalink
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Ceterum Censeo So., 16.07.2023 - 08:55

Mehr als 500 Tage Angriffskrieg mit Massakern, Bombardierung von zivilen Strukturen, Phosphorbomben. Dagegen hat der Autor dieses Community-Beitrages nichts einzuwenden.

So., 16.07.2023 - 08:55 Permalink
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Manfred Klotz Di., 18.07.2023 - 07:05

Se il signor Cosenza volesse documentarsi compiutamente e non cadere nella trappola della tifoseria per la Russia (già dimostrata in occasione di un altro suo contributo), scrollando in fondo nel link sottostante troverà casi documentati dell’uso di bombe a grappolo da parte della Russia già dal febbraio del 2022. Non mi pare che in quelle occasioni si sia scagliato contro l’uso di queste armi deleterie.
https://www.streubomben.de/streubomben/laender/streubomben-in-der-ukrai…

Di., 18.07.2023 - 07:05 Permalink
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Jacopo Cosenza Mi., 19.07.2023 - 15:28

Antwort auf von Manfred Klotz

Signor Klotz, non si tratta, purtroppo, di una partita di calcio dove c'è una squadra da tifare. Ogni arma a grappolo, ma in generale, usata dai Russi o Ucraina distrugge e ammazza vite, anche di innocenti.
Io condanno l’uso di tali armi, che esse siano usate da Russi o Ucraini. Nessun tifo per la Russia!

Mi., 19.07.2023 - 15:28 Permalink
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Peter Gasser Do., 20.07.2023 - 16:21

Antwort auf von Jacopo Cosenza

Ich glaube Ihnen ihre Lauterkeit in dieser Sache nicht, da Ihre Texte eine andere Sprache sprechen.
Bereits die Syrienflüchtlinge, die nach Europa gekommen sind, sind vorwiegend vor den russischen Streubomben geflogen - haben Sie da auch dagegen geschrieben?
Weiters gab es im brutalen Überfall Russlands auf das ukrainische Volk mindestens 40 russische Bombardierungen ziviler Wohngebiete (!) mit Streubomben - ich finde Ihren Protest dagegen nicht, können Sie mir da weiterhelfen?
.
Nun aber, da sich die Ukraine auf ihrem eigenen Staatsgebiet (!) mit Streubomben an der Front (!) vor den Angreifern, Söldnern und Soldaten, den Mördern, Vergewaltigern, Folterern und Kindesräubern verteidigen und diese aus dem eigenen Land jagen will - da kommt ihr Beitrag... - ich finde dies doch vielsagend.

https://www.salto.bz/de/comment/126572#comment-126572

Do., 20.07.2023 - 16:21 Permalink
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Peter Gasser Sa., 22.07.2023 - 08:17

Antwort auf von Leonhard Clara

Russische Staatspropaganda in Reinkultur - damit kann man wie Ganser auch sein täglich Brot verdienen.
Gadaffi und Assad sind die Guten - alles nur Provokation zum Zwecke des Geldverdienens, oder doch Persönlichkeitsstörung?
.
Aus wikipedia:
"Roger Schawinski kritisiert die antiamerikanische und verschwörungstheoretische Ausrichtung des Buchs. Ganser führe Völkerrechtsverletzungen anderer Staaten wiederholt auf angebliches Fehlverhalten der USA zurück und entschuldige sie damit. Er bezeichne Russlands völkerrechtswidrige Annexion der Krim 2014 als Sezession und mache den „illegalen amerikanischen Putsch in Kiew“ (den Euromaidan 2013/2014) dafür verantwortlich. Den Bürgerkrieg in Syrien seit 2011 führe er auf eine Verschwörung der Bilderberger zurück, die Bombardierungen durch die russische Luftwaffe und das Kriegsverbrechen der wahrscheinlich von der Assad-Regierung verübten Giftgasangriffe auf die Rebellen stelle er als legal dar. Damit demaskiere sich „der ‚Friedensforscher‘ Ganser als Propagandist Moskaus“.
Laut dem österreichischen Völkerrechtler Ralph Janik zitiert Ganser in dem Buch keinen einzigen akademischen Forscher zum Thema Gewaltanwendung; er führt ihn als Beispiel für Autoren an, die zu Recht im akademischen Diskurs ignoriert würden".
.
auch:
https://politik.watson.de/deutschland/watson%20antwortet/556779347-dani…
https://www.uibk.ac.at/fsp-kultur/dialog/blog/akademische-seitenblicke/…

Sa., 22.07.2023 - 08:17 Permalink
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Leonhard Clara Sa., 22.07.2023 - 11:35

Antwort auf von Peter Gasser

MERAN // Warum ist der Ukraine-Krieg ausgebrochen?

Ort: Meraner Stadttheater- und Kurhausverein, Freiheitsstrasse 33, 39012 Meran
Datum: 06.09.2023
Uhrzeit: 19:30 Uhr
Dauer: 90 min
PDF: download
Eintritt: 29 EUR (keine Abendkasse)
Sprache: deutsch
Land: Italien
Tickets: menschheitsfamilie.at

Sa., 22.07.2023 - 11:35 Permalink
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Peter Gasser Sa., 22.07.2023 - 12:02

Antwort auf von Leonhard Clara

Sehen Sie, schon im ersten Satz beginnt die Manipulation:
es gibt keinen „Ukrainekrieg“.
Es gibt einen völkerrechtswidrigen Überfall von Putins Regime gegenüber dem ukrainischen Volk und dessen Verteidigungskampf gegen den Aggressor.
Schon das Gleichsetzen von Täter und Opfer ist unzulässig und zeugt von geringer sozialer Kompetenz - die klassische Täter-Opfer-Umkehr, wie diese hier betrieben wird, ist angesichts der tausendfachen Gräuel, Vergewaltigungen, Foltern, Morde, 10.000fachem Kindesraub völlig unverständlich und in hohem Maße wirklich „jenseits von Gut und Böse“: es fehlen einem schlicht die Worte!

Sa., 22.07.2023 - 12:02 Permalink
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Manfred Klotz Do., 20.07.2023 - 16:39

Antwort auf von Jacopo Cosenza

Il suo contributo verte sulla fornitura di bombe a grappolo all’Ucraina e ne critica (giustamente) il potenziale uso ma tace completamente il fatto che la Russia le usa già dal 2022 sul territorio ucraino. Ho provato a trovare un suo articolo che condanna tale uso da parte della Russia. Non ho trovato nulla.
Come lo chiamerebbe se non tifare per la Russia?

Do., 20.07.2023 - 16:39 Permalink
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Ludwig Thoma Fr., 21.07.2023 - 13:48

Die Streubomben an die Ukraine wurden nicht geliefert weil Russland solche auch verwendet und es demzufolge, wie hier einige meinen, gute und schlechte Streubomben gibt. Es geht darum, wie Biden gesagt hat, dass der Westen nicht so viel 155mm Artilleriegeschosse liefern kann, wie die Ukraine bräuchte.
Man kann sich jetzt fragen was als nächstes kommt.

Fr., 21.07.2023 - 13:48 Permalink
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Peter Gasser Sa., 22.07.2023 - 08:26

Antwort auf von Ludwig Thoma

Eine „Sache“ ist nie „gut“ oder „schlecht“.
Diese moralischen Parameter sind lediglich dem Menschen, der die Sache verwendet, zuzuordnen.
.
Ein Mensch, der mit dem Messer in der Hand beim Nachbarn einbricht, dessen Frau und Kinder tötet und dessen Ersparnisse raubt, ist ein schlechter Mensch.
Ein anderer Mensch, der einen bewaffneten Einbrecher dabei erwischt, wie er die Familie seines Nachbarn foltert, vergewaltigt und zu ermorden versucht, und diesen mit einem Messer besiegt und vertreibt, notfalls in Verteidigung verwundet und tötet, vollbringt eine gute Tat.
.
Immer aber ist es das Messer.
Man erkennt den Unterschied in der BENUTZUNG der SACHE - wenn man den will.
Man erkennt die fehlende Moral und die gute Tat - wenn man denn will.
.
Aber immer ist es das Messer, das tötet - ist es deshalb gleich zu werten?
Für manche schon. Für mich nicht.

Sa., 22.07.2023 - 08:26 Permalink
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Profil für Benutzer Ceterum Censeo
Ceterum Censeo Sa., 22.07.2023 - 19:24

Antwort auf von Ludwig Thoma

Vielleicht sollte man Ursache und Wirkung unterscheiden können.
Vielleicht sollte man Täter und Opfer unterscheiden können.
Als nächstes kam, nach ihrem Kommentar, ein Angriff auf UNESCO-Weltkulturerbe.

Zum Artikel/zur Kolumne:
Der Autor hier kritisiert die Streubomben, vorher hat er die Waffenlieferungen an die Ukraine generell kritisiert.
Russlands Vernichtungskrieg hat er nicht kritisiert. Salto bietet der Putin-Propaganda eine Plattform.

Sa., 22.07.2023 - 19:24 Permalink
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Profil für Benutzer Manfred Klotz
Manfred Klotz So., 23.07.2023 - 07:24

Antwort auf von Ludwig Thoma

Es geht hier einzig und allein darum, dass der Autor dieses Artikel, die Lieferung von Streubomben an die Ukraine (ganz egal aus welchem Grund) verurteilt, den bereits erfolgten Einsatz dieser Bomben durch Russland aber in keiner Weise. Es geht also nicht um „gute oder schlechte Streubomben“, sondern um Kritik (einerseits) und Absolution (andererseits).

So., 23.07.2023 - 07:24 Permalink

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