Il regista del Pd Carlo Costa sulla sconfitta elettorale, il toto-giunta, il fattore-Salvini e il ko di Tommasini. Rischio uscite dal partito? “Ricostruiamo, piuttosto”.
An dieser Stelle zeigen wir Inhalte unserer Community an, die den Artikel ergänzen. Stimme zu, um die Kommentare zu lesen - oder auch selbst zu kommentieren. Du kannst Deine Zustimmung jederzeit wieder zurücknehmen.
Ribadedno che gli "italiani" hanno votato SALVINI, ma che questo non vive a Bolzano, vorrei capire i passi del PD che come al solito minimizza le sconfitte e parla di resti e seggi persi. Quali sono le idee future? Ci dobbiamo aspettare altre scissioni? (in fondo fino all'atomo si può arrivare). Io chiedo un congresso aperto a tutti e pubblico ma pare che questo non lo si voglia fare. Allora invito a fare l' assemblea del 29 ottobe al parco stazione, simbolo del voto salviniano! Chissà se hanno il coraggio!
Sempre grande rispetto per Sarah Franzosini, ma certe domande sono dettate dai soliti luoghi comuni privi di fondamento - ma in quanto reiterati, considerati realtà -:
1. "... una certa gestione del potere non apprezzata dell'elettorato...": non è certo con la gestione del potere che si ottengono consensi oggi in Italia, né in un senso né nell'altro, bensì con l'immagine che si dà. L'attuale Governo è il peggiore della storia d'Italia, sta facendo danni che pagheremo per decenni, ma i consensi per ora lo sostengono;
2. "...refrain costante... l'eccessiva condiscendenza del PD verso l'SVP...": è il refrain dell'opposizione, se i media lo fanno proprio fanno una scelta politica. Anche la destra tedesca usa il refrain della SVP appiattita verso lo Stato Italiano, ma quel refrain lì viene dimenticato. E del Comune di Laives, che pure da tre anni a oggi non ha mai registrato dissidi tra il governo di destra e l'SVP, nessuno dice mai che è condiscendente. Un caso?
3. "gli "Italiani" sono tornati a votare...".
Dunque: a Bolzano nel 2013 ha votato il 64,6%, nel 2018 il 64,6%. Oltradige/Bassa Atesina 77,1%-74,4%. Burgraviato 77,4% z 72,5%. Chi è che è tornato a votare?
Il PD ha perso, ma per piacere facciamo analisi corrette, ovvero non fondate su convinzioni magari condivise ma fasulle. Grazie.
Caro Spagnolli, incasso la reprimenda ma mi permetta alcune puntualizzazioni. “Luogocomunismo” o meno trovo che, a bocce ferme (o quasi), un’analisi sulla presunta remissività più volte imputata al Pd nei confronti del partner di governo - con tutto ciò che ne consegue - sia non solo legittima ma anche necessaria se, ammesso e non concesso, questo fattore sia da considerarsi un riverbero del voto elettorale. Né mi pare ozioso domandare se la parabola del partito dipenda anche dal pugno di notabili che l’ha gestito, ma capisco che fare autocritica non sia semplice in questa fase. In ultimo, come lei sa benissimo, dal 2013 a oggi i vari appuntamenti elettorali, guardando al trend generale, non mi sembra abbiano restituito l’immagine di un elettorato esattamente impaziente di andare a votare. Solo qualche dato sull’affluenza nel confronto tra il 2018 e il 2013: Bolzano - 48.108 / 47.448 (comunali 2015: 45.263); Laives - 8.936 / 8.205; Vadena - 524 / 483.
Con stima, S.F.
Caro Gigi, i punti 1, 2 e 3 che tu elenchi nella tua risposta e definisci "luoghi comuni" potranno pure non piacerti, ma sono tremendamente veri. E ti sbagli su alcune affermazioni apodittiche, tipo quella sul peggiore governo: peggio di Renzi sarà molto difficile fare.
Von Eigenkritik keine Spur...
Vielleicht sollte Herr Costa einmal darüber nachdenken, dass ein möglicher Grund für das Desaster ganz, ganz nah liegen könnte.......
Ein ernst gemeinte Frage an Experten: hat sich Herr Costa irgendwann und irgendwo überhaupt einmal einer demokratischen Wahl gestellt? (abgesehen von parteiinternen "Wahlen"?
Ribadedno che gli "italiani"
Ribadedno che gli "italiani" hanno votato SALVINI, ma che questo non vive a Bolzano, vorrei capire i passi del PD che come al solito minimizza le sconfitte e parla di resti e seggi persi. Quali sono le idee future? Ci dobbiamo aspettare altre scissioni? (in fondo fino all'atomo si può arrivare). Io chiedo un congresso aperto a tutti e pubblico ma pare che questo non lo si voglia fare. Allora invito a fare l' assemblea del 29 ottobe al parco stazione, simbolo del voto salviniano! Chissà se hanno il coraggio!
Sempre grande rispetto per
Sempre grande rispetto per Sarah Franzosini, ma certe domande sono dettate dai soliti luoghi comuni privi di fondamento - ma in quanto reiterati, considerati realtà -:
1. "... una certa gestione del potere non apprezzata dell'elettorato...": non è certo con la gestione del potere che si ottengono consensi oggi in Italia, né in un senso né nell'altro, bensì con l'immagine che si dà. L'attuale Governo è il peggiore della storia d'Italia, sta facendo danni che pagheremo per decenni, ma i consensi per ora lo sostengono;
2. "...refrain costante... l'eccessiva condiscendenza del PD verso l'SVP...": è il refrain dell'opposizione, se i media lo fanno proprio fanno una scelta politica. Anche la destra tedesca usa il refrain della SVP appiattita verso lo Stato Italiano, ma quel refrain lì viene dimenticato. E del Comune di Laives, che pure da tre anni a oggi non ha mai registrato dissidi tra il governo di destra e l'SVP, nessuno dice mai che è condiscendente. Un caso?
3. "gli "Italiani" sono tornati a votare...".
Dunque: a Bolzano nel 2013 ha votato il 64,6%, nel 2018 il 64,6%. Oltradige/Bassa Atesina 77,1%-74,4%. Burgraviato 77,4% z 72,5%. Chi è che è tornato a votare?
Il PD ha perso, ma per piacere facciamo analisi corrette, ovvero non fondate su convinzioni magari condivise ma fasulle. Grazie.
Antwort auf Sempre grande rispetto per von luigi spagnolli
Caro Spagnolli, incasso la
Caro Spagnolli, incasso la reprimenda ma mi permetta alcune puntualizzazioni. “Luogocomunismo” o meno trovo che, a bocce ferme (o quasi), un’analisi sulla presunta remissività più volte imputata al Pd nei confronti del partner di governo - con tutto ciò che ne consegue - sia non solo legittima ma anche necessaria se, ammesso e non concesso, questo fattore sia da considerarsi un riverbero del voto elettorale. Né mi pare ozioso domandare se la parabola del partito dipenda anche dal pugno di notabili che l’ha gestito, ma capisco che fare autocritica non sia semplice in questa fase. In ultimo, come lei sa benissimo, dal 2013 a oggi i vari appuntamenti elettorali, guardando al trend generale, non mi sembra abbiano restituito l’immagine di un elettorato esattamente impaziente di andare a votare. Solo qualche dato sull’affluenza nel confronto tra il 2018 e il 2013: Bolzano - 48.108 / 47.448 (comunali 2015: 45.263); Laives - 8.936 / 8.205; Vadena - 524 / 483.
Con stima, S.F.
Antwort auf Sempre grande rispetto per von luigi spagnolli
Caro Gigi, i punti 1, 2 e 3
Caro Gigi, i punti 1, 2 e 3 che tu elenchi nella tua risposta e definisci "luoghi comuni" potranno pure non piacerti, ma sono tremendamente veri. E ti sbagli su alcune affermazioni apodittiche, tipo quella sul peggiore governo: peggio di Renzi sarà molto difficile fare.
Von Eigenkritik keine Spur...
Von Eigenkritik keine Spur...
Vielleicht sollte Herr Costa einmal darüber nachdenken, dass ein möglicher Grund für das Desaster ganz, ganz nah liegen könnte.......
Ein ernst gemeinte Frage an Experten: hat sich Herr Costa irgendwann und irgendwo überhaupt einmal einer demokratischen Wahl gestellt? (abgesehen von parteiinternen "Wahlen"?