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frage: sollte großbritannien in zwei jahren über den eu-austritt abstimmen, dürfen dann auch alle anderen eu-länder darüber befinden, ob großbritannien gehen oder bleiben darf?
Ach, machen wir es doch noch ein bisschen lächerlicher.
Ich als konsequenter Direktdemokrat verlange hiermit, dass alle Weltenbürger den US-Präsidenten wählen dürfen, da ja die US-Politik sehr starken Einfluss auf der ganzen Welt hat. Also sollte die ganze Welt mitentscheiden!!!!
nein, so weit habe ich nicht gedacht, eher so: angenommen, Südtirol entscheidet sich direktdemokratisch für Abspaltung und, sagen wir mal, Angliederung an Tirol. Dann müssten wir aber doch erst mal dort anklopfen = die Tiroler Bevölkerung mitbestimmen lassen - ob die uns überhaupt wollen. Oder würdest du das nach der direktdemokratischen Abstimmung hierzulande mit deren Regierungsvertretern klären? Konsequenterweise müssten wir aber auch bei den Trentinern nachfragen, ob die uns ziehen lassen wollen... wo ist mein Denkfehler?
ad tirol: sollte eine angliederung an das bundesland tirol gewünscht sein (mein wunsch wäre es nicht), müsste natürlich die nord- und osttiroler bevölkerung gefragt werden. das ist wie beim heiraten. beide müssen einverstanden sein. von zwangsheiraten halte ich wenig :-).
ad trentino: mit scheidungen verhält es sich ein wenig anders. einvernehmlich ist natürlich die beste variante. aber hin und wieder kommte es dazu, dass eine verbindung einseitig aufgelöst wird bzw. werden muss.
gleich wie niemand zu einer ehe gezwungen werden kann, darf auch niemand gezwungen werden, in einer ehe zu bleiben. selbst wenn der andere ehepartner dies möchte. ist eigentlich relativ einfach das ganze.
Was ist das jetzt für eine unqualifizierte Diskussion. Hier hat weder das Trentino noch Tirol mitzubestimmen sondern Rom und Wien. Damit sich Südtirol von Italien trennen darf muss die Regierung zustimmen und ggf. die Verfassung geändert werden. Für den Anschluss Südtirols an Österreich und die umbildung der Bundesländer sind die Österreichischen Bundesorgane zuständig.
Ihr Fehler ist dass Sie sich bis jetzt nicht wirklich für das Thema der interessiert haben und lieber wie jetzt beim Schottland-Referendum zur rumgekeckst haben.
Ihr Fehler ist dass Sie sich bis jetzt nicht wirklich für das Thema der interessiert haben und lieber wie jetzt beim Schottland-Referendum zur rumgekeckst haben.
fehler:
das verfassungsgericht hat die abstimmung nicht für gesetzeswidrig erklärt, sondern einen rekurs gegen die abstimmung angenommen. dadurch wurde das referendum ausgesetzt. urteil gibt es noch keines.
ich kann mich irgendwie des eindrucks nicht erwehren, dass hier ein wenig schadenfreude mitschwingt. wörter wie "autonomielüftchen" versuchen, die katalanische bewegung ein wenig ins lächerliche zu ziehen. und sogleich werden freilich die "rechtlichen gründe" vorgeschoben. wo kämen wir auch hin, wenn immer und überall demokratisch abgestimmt werden dürfte.
interessant ist in diesem zusammenhang, dass bei der malser volksabstimmung auf salto stimmen laut wurden, die forderten, dass sich die malser durch etwaige "das referendum ist illegal"-sager nicht von ihrem weg abbringen lassen sollten. schließlich müsse der wille der bürgerinnen und bürger gehört und darf nicht ignoriert werden.
Ob sie Schadenfreude hat, müssten wir Frau Helfer fragen. Journalistisch betrachtet ist der obige Text eigentlich ein klarer Bericht - neben der Kurzmeldung an sich werden eine handvoll Hintergründe oder Zitate beider "Parteien" eingebettet. Meinung lese ich da keine heraus. Der Modus, den Intro-Text etwas spannender zu gestalten "Was ein heißer Herbst der Separatisten in Europa zu werden schien, ist nun schlussendlich zu einem freundlichen Autonomielüftchen verkommen. " finde ich positiv, regt zum Lesen an da man ja neugierig wird, was hinter der belletristischen Formulierung landet. Inhaltlich ist der Satz korrekt und nicht wertend: Wir alle haben mit Spannung ein ziemliches Showdown erwartet (ich, zumindest), bei dem Schottland und Katalonien auf der einen Seite, und manchen zentralistischen Regierungen oder der EU-Kommission auf der anderen Seite durchaus ein schwieriger und stürmischer Herbst bevorgestanden wäre. Hätte nicht sein müssen, hätte aber ein Szenario sein können, wohlgemerkt.
Nun schaut die (momentante!) Situation etwas freundlicher aus. Aus einem "heißen Herbst" wurde ein "freundliches Autonomielüftchen". Sturmwolken ziehen keine auf, aber eine freundliche Brise der Autonomie weht den Initiatoren der Referenden entgegen. Vielleicht, zumindest. ich wünsche allen, dass aus dem "freundlichen Autonomielüftchen" auch ein ordentlicher, robuster, zukunftssicherer und ertragreicher Wind, ob der Autonomie oder der Selbstbestimmung wird wohl die Zeit zeigen, werden mag.
der bericht ist durchaus sachlich. und die "subjektivitäten" lockern den schreibstil. das ist richtig. ebenso kann sich ein medium durchaus politisch positionieren. ich hab nur das gefühl, dass das thema selbstbestimmung in südtirol mit einer leicht spöttischen note rezipiert wird. während für gewöhnlich instrumente der direkten demokratie in medien wie diesen hoch im kurs stehen. zudem sind die betreiber der abstimmung in schottland und katalonien ideologisch genau in jener ecke angesiedelt, wie die meisten verfechter direktdemokratischer instrumente hierzulande.
Ja dieser Nonsens wurde hier auf Salto schon einige male angesprochen, man hat aber nie eine konkrete Antwort darauf bekommen. Ich glaube der Wille sich ideologisch von anderen abzugrenzen ist hier einfach größer als die Vernunft.
frage: sollte großbritannien
frage: sollte großbritannien in zwei jahren über den eu-austritt abstimmen, dürfen dann auch alle anderen eu-länder darüber befinden, ob großbritannien gehen oder bleiben darf?
Antwort auf frage: sollte großbritannien von Harald Knoflach
Nein, wieso schon? Die EU
Nein, wieso schon? Die EU-Mitgliedschaft ist (und war schon vom Vorhinein) anders geregelt.
Antwort auf frage: sollte großbritannien von Harald Knoflach
Können Direktdemokraten (wenn
Können Direktdemokraten (wenn sie konsequent sind) diese deine Frage mit "Nein" beantworten?
Antwort auf Können Direktdemokraten (wenn von Sylvia Rier
häää?
häää?
Antwort auf Können Direktdemokraten (wenn von Sylvia Rier
Ach, machen wir es doch noch
Ach, machen wir es doch noch ein bisschen lächerlicher.
Ich als konsequenter Direktdemokrat verlange hiermit, dass alle Weltenbürger den US-Präsidenten wählen dürfen, da ja die US-Politik sehr starken Einfluss auf der ganzen Welt hat. Also sollte die ganze Welt mitentscheiden!!!!
Antwort auf Ach, machen wir es doch noch von Manfred Gasser
nein, so weit habe ich nicht
nein, so weit habe ich nicht gedacht, eher so: angenommen, Südtirol entscheidet sich direktdemokratisch für Abspaltung und, sagen wir mal, Angliederung an Tirol. Dann müssten wir aber doch erst mal dort anklopfen = die Tiroler Bevölkerung mitbestimmen lassen - ob die uns überhaupt wollen. Oder würdest du das nach der direktdemokratischen Abstimmung hierzulande mit deren Regierungsvertretern klären? Konsequenterweise müssten wir aber auch bei den Trentinern nachfragen, ob die uns ziehen lassen wollen... wo ist mein Denkfehler?
Antwort auf nein, so weit habe ich nicht von Sylvia Rier
ad tirol: sollte eine
ad tirol: sollte eine angliederung an das bundesland tirol gewünscht sein (mein wunsch wäre es nicht), müsste natürlich die nord- und osttiroler bevölkerung gefragt werden. das ist wie beim heiraten. beide müssen einverstanden sein. von zwangsheiraten halte ich wenig :-).
ad trentino: mit scheidungen verhält es sich ein wenig anders. einvernehmlich ist natürlich die beste variante. aber hin und wieder kommte es dazu, dass eine verbindung einseitig aufgelöst wird bzw. werden muss.
gleich wie niemand zu einer ehe gezwungen werden kann, darf auch niemand gezwungen werden, in einer ehe zu bleiben. selbst wenn der andere ehepartner dies möchte. ist eigentlich relativ einfach das ganze.
Antwort auf ad tirol: sollte eine von Harald Knoflach
Was ist das jetzt für eine
Was ist das jetzt für eine unqualifizierte Diskussion. Hier hat weder das Trentino noch Tirol mitzubestimmen sondern Rom und Wien. Damit sich Südtirol von Italien trennen darf muss die Regierung zustimmen und ggf. die Verfassung geändert werden. Für den Anschluss Südtirols an Österreich und die umbildung der Bundesländer sind die Österreichischen Bundesorgane zuständig.
Antwort auf nein, so weit habe ich nicht von Sylvia Rier
Ihr Fehler ist dass Sie sich
Ihr Fehler ist dass Sie sich bis jetzt nicht wirklich für das Thema der interessiert haben und lieber wie jetzt beim Schottland-Referendum zur rumgekeckst haben.
Antwort auf nein, so weit habe ich nicht von Sylvia Rier
Ihr Fehler ist dass Sie sich
Ihr Fehler ist dass Sie sich bis jetzt nicht wirklich für das Thema der interessiert haben und lieber wie jetzt beim Schottland-Referendum zur rumgekeckst haben.
Ob solch undemokratische
Ob solch undemokratische Haltungen zielführend sind? Francos Geist scheint in Spanien noch nicht ganz erloschen zu sein...
fehler:
fehler:
das verfassungsgericht hat die abstimmung nicht für gesetzeswidrig erklärt, sondern einen rekurs gegen die abstimmung angenommen. dadurch wurde das referendum ausgesetzt. urteil gibt es noch keines.
Antwort auf fehler: von Harald Knoflach
Wurde richtiggestellt, danke.
Wurde richtiggestellt, danke.
Antwort auf Wurde richtiggestellt, danke. von Christine Helfer
kann ein gericht etwas
kann ein gericht etwas aufheben, was noch nicht stattgefunden hat?
es hat vielmehr die abhaltung der abstimmung ausgesetzt.
ich kann mich irgendwie des
ich kann mich irgendwie des eindrucks nicht erwehren, dass hier ein wenig schadenfreude mitschwingt. wörter wie "autonomielüftchen" versuchen, die katalanische bewegung ein wenig ins lächerliche zu ziehen. und sogleich werden freilich die "rechtlichen gründe" vorgeschoben. wo kämen wir auch hin, wenn immer und überall demokratisch abgestimmt werden dürfte.
interessant ist in diesem zusammenhang, dass bei der malser volksabstimmung auf salto stimmen laut wurden, die forderten, dass sich die malser durch etwaige "das referendum ist illegal"-sager nicht von ihrem weg abbringen lassen sollten. schließlich müsse der wille der bürgerinnen und bürger gehört und darf nicht ignoriert werden.
Antwort auf ich kann mich irgendwie des von Harald Knoflach
Das gehört ganz zur (partei
Das gehört ganz zur (partei)politischen Linie von Salto... Ist aber eigentlich ganz normal, welches Blatt ist den politisch nicht ausgerichtet?
Antwort auf ich kann mich irgendwie des von Harald Knoflach
Ob sie Schadenfreude hat,
Ob sie Schadenfreude hat, müssten wir Frau Helfer fragen. Journalistisch betrachtet ist der obige Text eigentlich ein klarer Bericht - neben der Kurzmeldung an sich werden eine handvoll Hintergründe oder Zitate beider "Parteien" eingebettet. Meinung lese ich da keine heraus. Der Modus, den Intro-Text etwas spannender zu gestalten "Was ein heißer Herbst der Separatisten in Europa zu werden schien, ist nun schlussendlich zu einem freundlichen Autonomielüftchen verkommen. " finde ich positiv, regt zum Lesen an da man ja neugierig wird, was hinter der belletristischen Formulierung landet. Inhaltlich ist der Satz korrekt und nicht wertend: Wir alle haben mit Spannung ein ziemliches Showdown erwartet (ich, zumindest), bei dem Schottland und Katalonien auf der einen Seite, und manchen zentralistischen Regierungen oder der EU-Kommission auf der anderen Seite durchaus ein schwieriger und stürmischer Herbst bevorgestanden wäre. Hätte nicht sein müssen, hätte aber ein Szenario sein können, wohlgemerkt.
Nun schaut die (momentante!) Situation etwas freundlicher aus. Aus einem "heißen Herbst" wurde ein "freundliches Autonomielüftchen". Sturmwolken ziehen keine auf, aber eine freundliche Brise der Autonomie weht den Initiatoren der Referenden entgegen. Vielleicht, zumindest. ich wünsche allen, dass aus dem "freundlichen Autonomielüftchen" auch ein ordentlicher, robuster, zukunftssicherer und ertragreicher Wind, ob der Autonomie oder der Selbstbestimmung wird wohl die Zeit zeigen, werden mag.
Antwort auf Ob sie Schadenfreude hat, von Christoph Moar
der bericht ist durchaus
der bericht ist durchaus sachlich. und die "subjektivitäten" lockern den schreibstil. das ist richtig. ebenso kann sich ein medium durchaus politisch positionieren. ich hab nur das gefühl, dass das thema selbstbestimmung in südtirol mit einer leicht spöttischen note rezipiert wird. während für gewöhnlich instrumente der direkten demokratie in medien wie diesen hoch im kurs stehen. zudem sind die betreiber der abstimmung in schottland und katalonien ideologisch genau in jener ecke angesiedelt, wie die meisten verfechter direktdemokratischer instrumente hierzulande.
Antwort auf der bericht ist durchaus von Harald Knoflach
Ja dieser Nonsens wurde hier
Ja dieser Nonsens wurde hier auf Salto schon einige male angesprochen, man hat aber nie eine konkrete Antwort darauf bekommen. Ich glaube der Wille sich ideologisch von anderen abzugrenzen ist hier einfach größer als die Vernunft.
fehler nr. 2
fehler nr. 2
"auch keine alternative Volksbefragung mit beratendem Charakter"
das scheint nicht ganz richtig zu sein: http://www.brennerbasisdemokratie.eu/?p=21185
fehler nr. 3
fehler nr. 3
die ERC will den neuen plan offensichtlich doch unterstützen:
http://www.esquerra.cat/actualitat/junqueras-cal-retornar-al-cami-de-la…