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Frau Foppa will sich also Gedanken darüber machen, wie es zu dieser Kluft gekommen ist? Sich fragen, warum so viele Menschen der Politik überdrüssig sind.
Es verwundert mich, dass ihr und ihren grünen Mitstreitern nicht aufgefallen ist, was da z.B in den vergangenen zwei Jahren so alles passiert ist. Dass elementarste Bürgerrechte mit Füßen getreten wurden, eine Diffamierung und Ausgrenzung bestimmter Gruppen stattgefunden hat, nur weil diese eine andere Sichtweise als die der Regierung und großer Teile der Medien eingenommen haben und sich nicht von einer Hetzkampagne sondergleichen biegen und überrollen ließen.
Es gab mal eine Zeit, als die Grünen noch ein gewisses Gespür für Unrecht besaßen. Seit sie in Österreich an der Regierung sind und sich deren Vertreter in der Funktion als Gesundheitsminister zu Grundrechtsbrechern gemausert haben, und seit sie in Deutschland an der Regierung sind und sich dort als die fanatischsten Kriegshetzer mit Aufruf zu Waffenlieferungen einen Namen gemacht haben; ja seither hat diese "Zeitenwende" wohl auch Südtirol etwas umgefärbt bzw. den ehemals grünen Spürsinn für Unrecht zum Erlahmen gebracht.
Wohlan, beginnen Sie sich ein wenig Gedanken zu machen, Frau Foppa. Ich wünsche Ihnen viel Spürsinn dabei.
Wenn es doch nur die paar Dutzend Impfverweigerer wären, die auf ihr Wahlrecht verzichten, ginge es unserer Demokratie richtig gut. Und noch eine Frage, wenn für Sie die Grünen in Deutschland "Kriegshetzer" sind, was ist dann Putin für Sie? Der Retter "Ihrer" Bürgerrechte?
Volle Zustimmung Herr Spath, sehr viele Menschen koennen und wollen diese politisch verordnete Gewaltanwendung nicht vergessen. Sie vergessen auch nicht, wer ohne nachzudenken zugestimmt hat und wer hingegen versuchte seine Stimme dagegen zu erheben. Diesbezueglich werden die vergangenen zwei Jahre noch lange nachwirken. Um das zu erkennen, fehlt den Politikern schlicht das Gespuer.
Zitat: “... und sich dort als die fanatischsten Kriegshetzer mit Aufruf zu Waffenlieferungen”:
man muss hier kurz innehalten, und bedenken:
Bei meinem Nachbar wird eingebrochen, seine Garten wird verwüstet, seine Wohnung wird ausgeräumt, seine Sohn misshandelt, seine Frau geschlagen, seine Tochter vergewaltigt: mein Nachbar bittet mich auf Knien, dass ich ihm meinen Schlagstock gebe, damit er sich erwehren und die Seinen schützen kann (da ich ihm selbst nicht helfen will).
Wenn ich ihm den Schlagstock zur Selbstverteidigung, zur Verteidigung seiner Lieben und zum Schutz seiner Wohnung und seines Gartens gebe, und den zweiten Nachbarn ebenfalls zur Hilfe rufe, dann bin ich also der “fanatischsten Kriegshetzer mit Aufruf zu Waffenlieferungen”??
Können Sie dies näher erläutern und diesen Ihren Gedanken erklären, dann könnte man Sie besser verstehen?
Wie verbinden Sie die Leugnung von Corona mit der Leugnung des Angriffskrieges durch den brutalen und völlig verrohten Diktator und Schlächter Putin (Grossny, Aleppo, Ukraine)?
Damit sie mich besser verstehen: Es tut mir leid, dass in Ihrer Nachbarschaft so schreckliche Dinge passieren. In meiner Nachbarschaft hat niemand einen Schlagstock, weil wir schon rechtzeitig, wenn sich Störungen ergeben, zusammensitzen und die Sache besprechen. Also noch bevor es knallt. Dadurch versteht jeder die Wünsche und Erwartungen und Sorgen des anderen und handelt auch möglichst danach.
Wie Sie auf "Leugnung von Corona" und andere Leugnungen kommen, ist mir schleierhaft. Aber da haben Sie vielleicht nur etwas hineininterpretiert. Ist reine Vermutung.
Frage an Alois Spath und alle BürgerInnen:Was erwarten Sie sich von Politikerinnen und Politikern?
Der Anspruch, allen gerecht zu werden, ist nicht erfüllbar, und dennoch sollten das Handeln und die Entscheidungen, die getroffen werden, in Hinblick auf das Gemeinwohl geschehen.
Was müssen diese Personen mitbringen, um weitestgehend akzeptiert zu werden und den demokratiepolitischen Erwartungen zu entsprechen?
Zitat: “Was müssen diese Personen mitbringen, um weitestgehend akzeptiert zu werden und den demokratiepolitischen Erwartungen zu entsprechen?”
- ein Mindestmaß an Bildung, Ausbildung, Erfahrung;
- Unabhängigkeit von Lobbysystemen; Objektivität;
- ausschließliche Ausrichtung auf das Gemeinwohl hin; sich dasselbe abverlangen, wie dem Bürger und sich nicht mehr zugestehen als dem Bürger;
.
Findet sich zur Zeit weder im Weltbetrieb, noch im nationalen Betrieb, noch im Lande... (und je weiter entfernt von demokratischen Systemen, umso schlimmer ist es).
Am schlimmsten zur Zeit: in Russland. In China. In Nordkorea, dieses arme geschundene Volk: ungebildete Autokraten sind das größte Gift für den Bürger. Afrika.
achja... etwas Philosophie, Psychologie, Ethik, etwas Menschlichkeit, ein bisschen Würde:
aber WIE soll man daran auch nur denken, betrachtet man die derzeitige Situation und viele politische Akteure international, national und lokal?
Wie kann man da auch nur daran denken?
.
Von der Wirklichkeit über die Illusion zum Biedermeier...?
Ich möchte nur hinzufügen, dass bei den vielen Gesprächen eins mit einem Herrn dabei war, der mich der Kriegshetze und Müllmafia bezichtigt hat. Andere Rückmeldungen, die darauf schließen ließen, dass die Wahlmüdigkeit auf die Haltung der Grünen zu den Corona-Maßnahmen zurückzuführen wären, habe ich in meiner kleinen empirischen Erhebung nicht erhalten. Lieber Luis, wir waren in dieser Frage anderer Meinung, respektvolles Zuhören und Spürsinn gehören für mich in jedem Fall dazu.
Ich vermute, dass die Wahlmüdigkeit zu einem Teil auch auf die in den vergangenen Jahren verordneten Corona-Maßnahmen zurückzuführen ist. Diese wurden von der nationalen sowie lokalen Regierung verhängt. Für viele Menschen bedeuteten sie schlichtweg Ausgrenzung und Schikane, ja auch den Entzug der Grundexistenz infolge von Suspendierungen. Alles von den meisten Parteien mehr oder weniger stillschweigend mitgetragen. Das war doch nicht nur "eine Frage", wie z.B. die Frage nach dem Bau einer neuen Straße; es war für viele eine psychische Dauerbelastung, es war eine weit über die Verhältnismäßigkeit gehende Bestrafung und mediale Stigmatisierung von Menschen. Verbunden mit dem weitgehenden Entzug eines demokratischen und öffentlichen Diskursraumes, eines gegenseitigen Hinhörens. Das ist halt meine persönliche Meinung, und jeder darf hierzu eine andere haben.
Politik ist zynisch, geprägt von Tücke, Opportunismus und Betrug. So wird es empfunden. Dazu kommt der Spruch, der Andreotti zugeschrieben wird, " La politica logora chi non c'e l'ha". Wen wundert's, wenn sich die Menschen angewidert von Politik abwenden??
Richtig, an den Schulen erlebt man diese Entwicklung hin zu künstlicher Intelligenz (totale Kontrolle u. Entmündigung...) sowie den Abbau von Demokratie schon seit Jahren.
Zitat: “Mich sorgt dies alles zutiefst. Und ich finde, dass wir darüber eine große gesellschaftliche Debatte führen müssen”:
Wenn diese Debatte von jenen und deren “System” geführt werden soll, von denen der Bürger so überdrüssig ist, wie will man den Bürger dann dazu animieren?
Wie läuft es (verHEERend) im UN-Sicherheitsrat ab, die Politik (und der Bürger) ermöglichen Verbrecher wie Putin und Trump in der Politik, ein Orban kann ganz Europa zu seinem persönlichen Nutzen erpressen, rechtsgerichtetes bis faschistisches Gedankengut leitet die nationale Politik (Meloni, Salvini), und was sich im Lande abspielt an Lobby-Politik mit Politikern, welche im privaten Interesse gegen ihren Arbeitgeber, die bürgerliche Gesellschaft, prozessieren, und das für absolut legitim halten, wird unerträglich...
... es ist im Sinne des eigenen Seelenfriedens, dass man sich davon abwendet, auch wenn es egoistisch erscheint und im Sinne einer politischen Nachhaltigkeit (zoon politicon) falsch ist.
Frau Foppa will sich also
Frau Foppa will sich also Gedanken darüber machen, wie es zu dieser Kluft gekommen ist? Sich fragen, warum so viele Menschen der Politik überdrüssig sind.
Es verwundert mich, dass ihr und ihren grünen Mitstreitern nicht aufgefallen ist, was da z.B in den vergangenen zwei Jahren so alles passiert ist. Dass elementarste Bürgerrechte mit Füßen getreten wurden, eine Diffamierung und Ausgrenzung bestimmter Gruppen stattgefunden hat, nur weil diese eine andere Sichtweise als die der Regierung und großer Teile der Medien eingenommen haben und sich nicht von einer Hetzkampagne sondergleichen biegen und überrollen ließen.
Es gab mal eine Zeit, als die Grünen noch ein gewisses Gespür für Unrecht besaßen. Seit sie in Österreich an der Regierung sind und sich deren Vertreter in der Funktion als Gesundheitsminister zu Grundrechtsbrechern gemausert haben, und seit sie in Deutschland an der Regierung sind und sich dort als die fanatischsten Kriegshetzer mit Aufruf zu Waffenlieferungen einen Namen gemacht haben; ja seither hat diese "Zeitenwende" wohl auch Südtirol etwas umgefärbt bzw. den ehemals grünen Spürsinn für Unrecht zum Erlahmen gebracht.
Wohlan, beginnen Sie sich ein wenig Gedanken zu machen, Frau Foppa. Ich wünsche Ihnen viel Spürsinn dabei.
Antwort auf Frau Foppa will sich also von Alois Spath
Wenn es doch nur die paar
Wenn es doch nur die paar Dutzend Impfverweigerer wären, die auf ihr Wahlrecht verzichten, ginge es unserer Demokratie richtig gut. Und noch eine Frage, wenn für Sie die Grünen in Deutschland "Kriegshetzer" sind, was ist dann Putin für Sie? Der Retter "Ihrer" Bürgerrechte?
Antwort auf Wenn es doch nur die paar von Manfred Gasser
Putin ist für mich der
Putin ist für mich der oberste Kriegsführer, der gegen geltendes Recht in die Ukraine eingedrungen ist. Ich erwarte mir nichts (Gutes) von ihm.
Antwort auf Frau Foppa will sich also von Alois Spath
Volle Zustimmung Herr Spath,
Volle Zustimmung Herr Spath, sehr viele Menschen koennen und wollen diese politisch verordnete Gewaltanwendung nicht vergessen. Sie vergessen auch nicht, wer ohne nachzudenken zugestimmt hat und wer hingegen versuchte seine Stimme dagegen zu erheben. Diesbezueglich werden die vergangenen zwei Jahre noch lange nachwirken. Um das zu erkennen, fehlt den Politikern schlicht das Gespuer.
Antwort auf Frau Foppa will sich also von Alois Spath
Zitat: “... und sich dort als
Zitat: “... und sich dort als die fanatischsten Kriegshetzer mit Aufruf zu Waffenlieferungen”:
man muss hier kurz innehalten, und bedenken:
Bei meinem Nachbar wird eingebrochen, seine Garten wird verwüstet, seine Wohnung wird ausgeräumt, seine Sohn misshandelt, seine Frau geschlagen, seine Tochter vergewaltigt: mein Nachbar bittet mich auf Knien, dass ich ihm meinen Schlagstock gebe, damit er sich erwehren und die Seinen schützen kann (da ich ihm selbst nicht helfen will).
Wenn ich ihm den Schlagstock zur Selbstverteidigung, zur Verteidigung seiner Lieben und zum Schutz seiner Wohnung und seines Gartens gebe, und den zweiten Nachbarn ebenfalls zur Hilfe rufe, dann bin ich also der “fanatischsten Kriegshetzer mit Aufruf zu Waffenlieferungen”??
Können Sie dies näher erläutern und diesen Ihren Gedanken erklären, dann könnte man Sie besser verstehen?
Wie verbinden Sie die Leugnung von Corona mit der Leugnung des Angriffskrieges durch den brutalen und völlig verrohten Diktator und Schlächter Putin (Grossny, Aleppo, Ukraine)?
Antwort auf Zitat: “... und sich dort als von Peter Gasser
Damit sie mich besser
Damit sie mich besser verstehen: Es tut mir leid, dass in Ihrer Nachbarschaft so schreckliche Dinge passieren. In meiner Nachbarschaft hat niemand einen Schlagstock, weil wir schon rechtzeitig, wenn sich Störungen ergeben, zusammensitzen und die Sache besprechen. Also noch bevor es knallt. Dadurch versteht jeder die Wünsche und Erwartungen und Sorgen des anderen und handelt auch möglichst danach.
Wie Sie auf "Leugnung von Corona" und andere Leugnungen kommen, ist mir schleierhaft. Aber da haben Sie vielleicht nur etwas hineininterpretiert. Ist reine Vermutung.
Antwort auf Frau Foppa will sich also von Alois Spath
Frage an Alois Spath und alle
Frage an Alois Spath und alle BürgerInnen:Was erwarten Sie sich von Politikerinnen und Politikern?
Der Anspruch, allen gerecht zu werden, ist nicht erfüllbar, und dennoch sollten das Handeln und die Entscheidungen, die getroffen werden, in Hinblick auf das Gemeinwohl geschehen.
Was müssen diese Personen mitbringen, um weitestgehend akzeptiert zu werden und den demokratiepolitischen Erwartungen zu entsprechen?
Antwort auf Frage an Alois Spath und alle von Herta Abram
Zitat: “Was müssen diese
Zitat: “Was müssen diese Personen mitbringen, um weitestgehend akzeptiert zu werden und den demokratiepolitischen Erwartungen zu entsprechen?”
- ein Mindestmaß an Bildung, Ausbildung, Erfahrung;
- Unabhängigkeit von Lobbysystemen; Objektivität;
- ausschließliche Ausrichtung auf das Gemeinwohl hin; sich dasselbe abverlangen, wie dem Bürger und sich nicht mehr zugestehen als dem Bürger;
.
Findet sich zur Zeit weder im Weltbetrieb, noch im nationalen Betrieb, noch im Lande... (und je weiter entfernt von demokratischen Systemen, umso schlimmer ist es).
Am schlimmsten zur Zeit: in Russland. In China. In Nordkorea, dieses arme geschundene Volk: ungebildete Autokraten sind das größte Gift für den Bürger. Afrika.
Antwort auf Zitat: “Was müssen diese von Peter Gasser
achja... etwas Philosophie,
achja... etwas Philosophie, Psychologie, Ethik, etwas Menschlichkeit, ein bisschen Würde:
aber WIE soll man daran auch nur denken, betrachtet man die derzeitige Situation und viele politische Akteure international, national und lokal?
Wie kann man da auch nur daran denken?
.
Von der Wirklichkeit über die Illusion zum Biedermeier...?
Antwort auf Frau Foppa will sich also von Alois Spath
Ich möchte nur hinzufügen,
Ich möchte nur hinzufügen, dass bei den vielen Gesprächen eins mit einem Herrn dabei war, der mich der Kriegshetze und Müllmafia bezichtigt hat. Andere Rückmeldungen, die darauf schließen ließen, dass die Wahlmüdigkeit auf die Haltung der Grünen zu den Corona-Maßnahmen zurückzuführen wären, habe ich in meiner kleinen empirischen Erhebung nicht erhalten. Lieber Luis, wir waren in dieser Frage anderer Meinung, respektvolles Zuhören und Spürsinn gehören für mich in jedem Fall dazu.
Antwort auf Ich möchte nur hinzufügen, von Brigitte Foppa
Ich vermute, dass die
Ich vermute, dass die Wahlmüdigkeit zu einem Teil auch auf die in den vergangenen Jahren verordneten Corona-Maßnahmen zurückzuführen ist. Diese wurden von der nationalen sowie lokalen Regierung verhängt. Für viele Menschen bedeuteten sie schlichtweg Ausgrenzung und Schikane, ja auch den Entzug der Grundexistenz infolge von Suspendierungen. Alles von den meisten Parteien mehr oder weniger stillschweigend mitgetragen. Das war doch nicht nur "eine Frage", wie z.B. die Frage nach dem Bau einer neuen Straße; es war für viele eine psychische Dauerbelastung, es war eine weit über die Verhältnismäßigkeit gehende Bestrafung und mediale Stigmatisierung von Menschen. Verbunden mit dem weitgehenden Entzug eines demokratischen und öffentlichen Diskursraumes, eines gegenseitigen Hinhörens. Das ist halt meine persönliche Meinung, und jeder darf hierzu eine andere haben.
Antwort auf Ich vermute, dass die von Luis Spath
bin 100% deiner Meinung
bin 100% deiner Meinung
Politik ist zynisch, geprägt
Politik ist zynisch, geprägt von Tücke, Opportunismus und Betrug. So wird es empfunden. Dazu kommt der Spruch, der Andreotti zugeschrieben wird, " La politica logora chi non c'e l'ha". Wen wundert's, wenn sich die Menschen angewidert von Politik abwenden??
Antwort auf Politik ist zynisch, geprägt von Winny Felderer
Demokratie ist am Ende ihrer
Demokratie ist am Ende ihrer Weisheit. Computer werden uns regieren!
Antwort auf Demokratie ist am Ende ihrer von Winny Felderer
Richtig, an den Schulen
Richtig, an den Schulen erlebt man diese Entwicklung hin zu künstlicher Intelligenz (totale Kontrolle u. Entmündigung...) sowie den Abbau von Demokratie schon seit Jahren.
Zitat: “Mich sorgt dies alles
Zitat: “Mich sorgt dies alles zutiefst. Und ich finde, dass wir darüber eine große gesellschaftliche Debatte führen müssen”:
Wenn diese Debatte von jenen und deren “System” geführt werden soll, von denen der Bürger so überdrüssig ist, wie will man den Bürger dann dazu animieren?
Wie läuft es (verHEERend) im UN-Sicherheitsrat ab, die Politik (und der Bürger) ermöglichen Verbrecher wie Putin und Trump in der Politik, ein Orban kann ganz Europa zu seinem persönlichen Nutzen erpressen, rechtsgerichtetes bis faschistisches Gedankengut leitet die nationale Politik (Meloni, Salvini), und was sich im Lande abspielt an Lobby-Politik mit Politikern, welche im privaten Interesse gegen ihren Arbeitgeber, die bürgerliche Gesellschaft, prozessieren, und das für absolut legitim halten, wird unerträglich...
... es ist im Sinne des eigenen Seelenfriedens, dass man sich davon abwendet, auch wenn es egoistisch erscheint und im Sinne einer politischen Nachhaltigkeit (zoon politicon) falsch ist.