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Sono assolutamente d'accordo. L'esasperazione democratica che i grillini spacciano per progresso è una triste parodia di un regime totalitario, all'insegna della teoria del panopticum.
scusate mi l'espressione, peró devo ammettere che ho ancora una lunga strada da fare prima di percepire al cento per cento testi come il tuo Valentino. Troppe parole difficili:-) Peró il contesto l'ho capito e una frase mi é rimasta: "Il problema è quando la trasparenza diventa fine e non mezzo" - si vede che tutto puó essere manipulato a fine di raggiungere gli obiettivi. Dobbiamo stare attenti ragazzi, molto attenti...
Danke, lieber Klaus! Ma forse è colpa mia, ché dovrei usare un linguaggio più divulgativo... anche italoparlanti dicono che scrivo in maniera troppo criptica :)
Sono d'accordo, dobbiamo stare attenti alle manipolazioni: la democrazia italiana è pericolosamente sull'orlo del precipizio e i canali mediatici danno il peggio di sé (come ho scritto qui: http://www.salto.bz/de/article/21032013/disservizio-pubblico). Insomma, ogni giorno che passa, l'Italia perde un pezzo di credibilità. Normalmente non sono pessimista sulle sorti del Belpaese, ma stavolta i segnali negativi sono troppi.
Interessanter Artikel dem ich im wesentlichen zustimmen kann.
Das werden denke ich die M5S'ler noch lernen; meiner Wissens gibt es parallel zu zu den 'streamingSitzungen' bereits welche ohne Zutritt der Öffentlichkeit, laut meinen Informationen waren da auch Sitzungen der jeweiligen parlamentarischen Gruppen dabei. Aber natürlich sollten die Medien ihnen daraus nicht auch noch einen Strick drehen. Es ist eine neue Bewegung und die müssen ihre modi und ihre Strukturen erst noch finden. Was 'un'atmosfera noiosissima' anbelangt so wurden sie diesmal bestenfalls noch von der letzten Landesversammlung der Grünen getoppt:
"Die analoge Partei
Die Landesversammlung der Grünen zeigte, wie ermattet die Partei ist. Gestritten wurde mehr um Formalitäten als um Inhalte. Gelingt den Grünen die Eneuerung?" http://www.ff-online.com/ausgaben/13-410/die-analoge-partei/
Letztere würden ihre Probleme gerne mit jenen des M5S tauschen. ;)
Alla Landesversammlung ero assente, ma all'ottimo reportage di Georg Mair aggiungerei qualcosa.
Purtroppo, il clima da "resa dei conti" e una serie di provvedimenti troppo "Parteiintern" hanno tolto respiro ai contenuti, ma lo scontro si basa in realtà su due approcci distinti: uno più tematico-verde e l'altro più in chiave elettorale. Il primo, sinora incarnato da Foppa-Kusstatscher, ha puntato molto sul rinnovamento interno e su un profilo ecologista (non solo cabine telefoniche...) mentre il secondo ha giustamente a cuore il consenso, e crede nella necessità di aprirsi ulteriormente a "nuovi" elettorati, sul modello liberal di Hans Heiss. Sullo sfondo, le primarie, novità assoluta per un piccolo partito come il nostro.
Insomma, pre-condizione per parlare di temi era affrontare alcuni nodi irrisolti nell'organizzazione. Tra questi, il ricambio: siamo l'unico partito che si rivolge [anche] ai sudtirolesi di lingua tedesca senza alcun giovane "di punta". Non voglio un Achammer-Demanega-Knoll à la verde, ma se persino Arno Kompatscher fa notare nell'intervista a salto.bz che la SVP ha più giovani dei Verdi... un motivo ci sarà. Abbiamo persone molto valide, tutt'altro che "foglie di fico", e meriterebbero visibilità.
Contrariamente alle mie aspettative (vedi http://www.salto.bz/it/article/23032013/lo-stato-di-salute) è stata un'assemblea contraddistinta dalla volontà di cambiamento. I Verdi sono riusciti a far entrare persone nuove negli ingranaggi del movimento. Questo ci farà bene. Perché adesso va affrontata la sfida vera, cioè le elezioni provinciali.
Buona fortuna Valentino; non sarà facile. I Verdi hanno perso smalto e quando sento in miei colleghi di lavoro di tutte le età nel loro discorso politico i Verdi sono sempre meno presenti e meno considerati; e tutto questo nonostante il secondo me buon lavoro svolto all'opposizione. Col M5S specialmente a livello locale italiano e' cresciuta una nuova concorrenza. Meno male che Heiss ha deciso di ricandidarsi; cosi avete preso un po' di tempo. Se i Verdi vogliono crescere devono prendere lezioni dai loro colleghi tedeschi. Li hanno trovato le persone giuste e un buon equilibrio fra 'liberal' ed ecologico; li i Verdi sono considerati i nuovi conservatori; gli vorrei anche più aggressivi. Infine; fra Achammer da una parte e Knoll e Demanega dall'altra c'e' l'abisso. Basta anche confrontare i toni dei commenti e delle press releases.
E' proprio la "Lezione dal nord" che mi auspico sia seguita dai Verdi sudtirolesi. Questo "modello" resta però solo nelle buone intenzioni di qualche uomo verde nostrano, che insegue l'elettorato liberal (?) a scapito di qualsivoglia contenuto ecologista. E dimenticando così il ventaglio di temi che affrontano - in maniera accattivante e dinamica - gli ecologisti d'oltrebrennero.
Non volevo offendere Achammer: ho imparato a stimarlo, nonostante tutto. Demanega invece è una capra assoluta.
Lieber Martin, stimme Dir zu, das Quoten- und Formalitätengerede bei der letzten Landesversammlung der Grünen war vermutlich notwendig, aber sehr mühsam. Die Motivation und die Freude, sich für eine Bewegung oder Partei zu engagieren, ist meiner Meinung nach hauptsächlich über Inhalte und Programme zu erreichen. Wären die Wortmeldungen und Diskussionen über Inhalte und Programme (leider in der Tagesordnung nicht vorgesehen) , so zahlreich gewesen wie über Formalitäten und Altersgrenzen der Grünen, ja dann wäre die Landesversammlung der Grünen für mich interessanter verlaufen. Die Erneuerung der Grünen allerdings soll, wie Du richtig angemerkt hast, mehr über Formalitäten als über Inhalte und Programme erfolgen. Ob dies gelingt, das kann man nur hoffen, ich habe allerdings meine Zweifel.
Grazie, Valentino, hai svolto davvero una analisi condivisibile. Mi vengono in mente due cose:
- Tempo fa, a Report, se ricordo bene, il sindacalista Angeletti aveva rivelato che, quando ai telegiornali ci fanno vedere il cosiddetto tavolo di trattativa tra sindacati e controparti, beh, quella è pura rappresentazione filmica: la vera trattativa, diceva, avviene in luoghi e modi diversi.
- Guy Debord: Nel mondo realmente rovesciato, il vero è un momento del falso (La società dello spettacolo).
Ciao e grazie.
Caro Gianluca, innanzitutto ben ritrovato!
Grazie, non conoscevo la confessione di Angeletti né la frase di Debord (entrambe molto calzanti).
ci rileggiamo presto;) Val.
Non fa una piega
Sono assolutamente d'accordo. L'esasperazione democratica che i grillini spacciano per progresso è una triste parodia di un regime totalitario, all'insegna della teoria del panopticum.
Porzellana e complimenti!
scusate mi l'espressione, peró devo ammettere che ho ancora una lunga strada da fare prima di percepire al cento per cento testi come il tuo Valentino. Troppe parole difficili:-) Peró il contesto l'ho capito e una frase mi é rimasta: "Il problema è quando la trasparenza diventa fine e non mezzo" - si vede che tutto puó essere manipulato a fine di raggiungere gli obiettivi. Dobbiamo stare attenti ragazzi, molto attenti...
In risposta a Porzellana e complimenti! di Klaus Egger
Scrivo troppo difficile...
Danke, lieber Klaus! Ma forse è colpa mia, ché dovrei usare un linguaggio più divulgativo... anche italoparlanti dicono che scrivo in maniera troppo criptica :)
Sono d'accordo, dobbiamo stare attenti alle manipolazioni: la democrazia italiana è pericolosamente sull'orlo del precipizio e i canali mediatici danno il peggio di sé (come ho scritto qui: http://www.salto.bz/de/article/21032013/disservizio-pubblico). Insomma, ogni giorno che passa, l'Italia perde un pezzo di credibilità. Normalmente non sono pessimista sulle sorti del Belpaese, ma stavolta i segnali negativi sono troppi.
streaming...
Interessanter Artikel dem ich im wesentlichen zustimmen kann.
Das werden denke ich die M5S'ler noch lernen; meiner Wissens gibt es parallel zu zu den 'streamingSitzungen' bereits welche ohne Zutritt der Öffentlichkeit, laut meinen Informationen waren da auch Sitzungen der jeweiligen parlamentarischen Gruppen dabei. Aber natürlich sollten die Medien ihnen daraus nicht auch noch einen Strick drehen. Es ist eine neue Bewegung und die müssen ihre modi und ihre Strukturen erst noch finden. Was 'un'atmosfera noiosissima' anbelangt so wurden sie diesmal bestenfalls noch von der letzten Landesversammlung der Grünen getoppt:
"Die analoge Partei
Die Landesversammlung der Grünen zeigte, wie ermattet die Partei ist. Gestritten wurde mehr um Formalitäten als um Inhalte. Gelingt den Grünen die Eneuerung?"
http://www.ff-online.com/ausgaben/13-410/die-analoge-partei/
Letztere würden ihre Probleme gerne mit jenen des M5S tauschen. ;)
In risposta a streaming... di Martin Geier
Non ero presente, ma...
Alla Landesversammlung ero assente, ma all'ottimo reportage di Georg Mair aggiungerei qualcosa.
Purtroppo, il clima da "resa dei conti" e una serie di provvedimenti troppo "Parteiintern" hanno tolto respiro ai contenuti, ma lo scontro si basa in realtà su due approcci distinti: uno più tematico-verde e l'altro più in chiave elettorale. Il primo, sinora incarnato da Foppa-Kusstatscher, ha puntato molto sul rinnovamento interno e su un profilo ecologista (non solo cabine telefoniche...) mentre il secondo ha giustamente a cuore il consenso, e crede nella necessità di aprirsi ulteriormente a "nuovi" elettorati, sul modello liberal di Hans Heiss. Sullo sfondo, le primarie, novità assoluta per un piccolo partito come il nostro.
Insomma, pre-condizione per parlare di temi era affrontare alcuni nodi irrisolti nell'organizzazione. Tra questi, il ricambio: siamo l'unico partito che si rivolge [anche] ai sudtirolesi di lingua tedesca senza alcun giovane "di punta". Non voglio un Achammer-Demanega-Knoll à la verde, ma se persino Arno Kompatscher fa notare nell'intervista a salto.bz che la SVP ha più giovani dei Verdi... un motivo ci sarà. Abbiamo persone molto valide, tutt'altro che "foglie di fico", e meriterebbero visibilità.
Contrariamente alle mie aspettative (vedi http://www.salto.bz/it/article/23032013/lo-stato-di-salute) è stata un'assemblea contraddistinta dalla volontà di cambiamento. I Verdi sono riusciti a far entrare persone nuove negli ingranaggi del movimento. Questo ci farà bene. Perché adesso va affrontata la sfida vera, cioè le elezioni provinciali.
In risposta a Non ero presente, ma... di Valentino Liberto
Lezioni dal Nord...
Buona fortuna Valentino; non sarà facile. I Verdi hanno perso smalto e quando sento in miei colleghi di lavoro di tutte le età nel loro discorso politico i Verdi sono sempre meno presenti e meno considerati; e tutto questo nonostante il secondo me buon lavoro svolto all'opposizione. Col M5S specialmente a livello locale italiano e' cresciuta una nuova concorrenza. Meno male che Heiss ha deciso di ricandidarsi; cosi avete preso un po' di tempo. Se i Verdi vogliono crescere devono prendere lezioni dai loro colleghi tedeschi. Li hanno trovato le persone giuste e un buon equilibrio fra 'liberal' ed ecologico; li i Verdi sono considerati i nuovi conservatori; gli vorrei anche più aggressivi. Infine; fra Achammer da una parte e Knoll e Demanega dall'altra c'e' l'abisso. Basta anche confrontare i toni dei commenti e delle press releases.
In risposta a Lezioni dal Nord... di Martin Geier
D'accordo su tutto!
E' proprio la "Lezione dal nord" che mi auspico sia seguita dai Verdi sudtirolesi. Questo "modello" resta però solo nelle buone intenzioni di qualche uomo verde nostrano, che insegue l'elettorato liberal (?) a scapito di qualsivoglia contenuto ecologista. E dimenticando così il ventaglio di temi che affrontano - in maniera accattivante e dinamica - gli ecologisti d'oltrebrennero.
Non volevo offendere Achammer: ho imparato a stimarlo, nonostante tutto. Demanega invece è una capra assoluta.
In risposta a streaming... di Martin Geier
Grünen, Quoten und Programme
Lieber Martin, stimme Dir zu, das Quoten- und Formalitätengerede bei der letzten Landesversammlung der Grünen war vermutlich notwendig, aber sehr mühsam. Die Motivation und die Freude, sich für eine Bewegung oder Partei zu engagieren, ist meiner Meinung nach hauptsächlich über Inhalte und Programme zu erreichen. Wären die Wortmeldungen und Diskussionen über Inhalte und Programme (leider in der Tagesordnung nicht vorgesehen) , so zahlreich gewesen wie über Formalitäten und Altersgrenzen der Grünen, ja dann wäre die Landesversammlung der Grünen für mich interessanter verlaufen. Die Erneuerung der Grünen allerdings soll, wie Du richtig angemerkt hast, mehr über Formalitäten als über Inhalte und Programme erfolgen. Ob dies gelingt, das kann man nur hoffen, ich habe allerdings meine Zweifel.
bella analisi
Grazie, Valentino, hai svolto davvero una analisi condivisibile. Mi vengono in mente due cose:
- Tempo fa, a Report, se ricordo bene, il sindacalista Angeletti aveva rivelato che, quando ai telegiornali ci fanno vedere il cosiddetto tavolo di trattativa tra sindacati e controparti, beh, quella è pura rappresentazione filmica: la vera trattativa, diceva, avviene in luoghi e modi diversi.
- Guy Debord: Nel mondo realmente rovesciato, il vero è un momento del falso (La società dello spettacolo).
Ciao e grazie.
In risposta a bella analisi di Gianluca Trotta
ti ringrazio
Caro Gianluca, innanzitutto ben ritrovato!
Grazie, non conoscevo la confessione di Angeletti né la frase di Debord (entrambe molto calzanti).
ci rileggiamo presto;) Val.